Про Маннергейма

[nord_ursus]

Я даже не успел сходить посмотреть на нашумевшую мемориальную доску Маннергейму в центре Петербурга, как кто-то уже успел облить её краской, и теперь она закрыта плёнкой. Не то, что бы я одобрял такие действия, но по-моему, это очень показательно, и о многом говорит.

Comments

[sp_86]

"прежде чем последний вояка и хулиган Ленина". Однако, памятники этому самому Ленину в Финляндии стоят, и музей есть. Заметьте, это не какая-то мемориальная доска - это памятники и музей. Ульянов, конечно, номинально, дал независимость стране, но и был проводником красных идей и красного террора, повлекшего кровавейшую гражданскую войну в Финляндии.

Дисклеймер: Мне тоже не нравится идея установить эту мемориальную доску в Петербурге, но знание того, о чем выше написал, роняют в мою душу некоторые сомнения.

[nord_ursus]

был проводником красных идей и красного террора, повлекшего кровавейшую гражданскую войну в Финляндии

На самом деле, весьма сомнительное утверждение: Ленин если и оказывал какое-то влияние на финских красных в 1918 году, то уж точно не руководил ими. Даже тот факт, что на формирование финской Красной гвардии небольшое влияние оказали остававшиеся в Финляндии на тот момент части русской армии, к Ленину имеет весьма опосредованное отношение.

[sp_86]

Хорошо, но вы же не будете спорить с тем, что Ленин является некоторым олицетворением страны, которая выпила приличное количество финской крови.

[nord_ursus]

Смотря с чьей точки зрения. Если подразумевается "Ленин был олицетворением СССР, а СССР выпил немало финской крови", то можно согласиться. Но "Ленин был олицетворением выпивания финской крови" - уже очень спорно. Так как всё зависит от того, как, собственно, Ленин воспринимается в Финляндии. Вопросом отношения финнов к Ленину я не владею достаточно глубоко, но, насколько я знаю, оно у них в чём-то даже положительное, из-за благодарности за независимость. Так что, на мой взгляд, здесь всё-таки важнее личная причастность к конкретным действиям: Ленин не руководил финскими красными в 1918 году, а вот Маннергейм финскими войсками под Ленинградом и в Карелии в 1941-44 - очень даже.

Ну, и при живом, вполне, Ленине (руководителе страны на тот момент) Финляндия успела повоевать с Россией

Здесь тоже личная причастность Ленина очень опосредованна. Тем более, войны 1919 и 1921-22 гг. были инициированы именно Финляндией.

[dennis_m]

Мне не понятна логика решивших повесить эту табличку, несмотря на многочисленные протесты. "А мы всё равно сделаем по-своему!" Расчёт на то, что пошумят-пошумят, и успокоятся?

[nord_ursus]

И, главное, кому и зачем это вообще понадобилось?
Впрочем, как практика показывает, фанаты Маннергейма попадаются и у нас. См. дискуссию выше, - вот к чему приводит патологическая ненависть ко всему советскому.

[dennis_m]

Ну, выше - это патология. Тут уже медицина бессильна.

[nord_ursus]

Увы. Хуже всего даже не несовпадение мнения с моим, а упорствование в исторически неверных утверждениях, с полным игнорированием контраргументов.

[sekutor]

А причастен ли Навальный к установке этой доски?

[nord_ursus]

Сомневаюсь

[malianov]

Не стоило бы вешать эту табличку, наверное. Но чем Маннергейм принципиально отличается от того же Кадырова?

[nord_ursus]

О Кадырове здесь речь и не шла.

[malianov]

Вот именно. Два идентичных деятеля, перешедших на "нашу" сторону, когда что-то пошло не так. Но доску надо ещё найти на стене дома, подойти и оскорбиться об неё, а по мосту ежедневно ездят десятки тысяч людей.

Объединяет же оба случая волюнтаризм и неподотчётность россиянской власти, игнорирование массовых протестов.

[outlier_v]

Такое ощущение, что некто просто тестирует - как далеко можно зайти. А если в лицо плюнуть - схавают? А если на голову нассать - проглотят ?