Исчезнувшие города (часть 1). Ierom не Омск...
В принципе и не собирался писать про Ером. Про него хорошо написал alexa_bell в Загадка исчезнувшего Терема: Ером, Тером или Терем?. Ну пропал город с карт и пропал. Причин тому много. А городов таких еще больше.
Но в комментариях к Иная Омка (часть 2). Дикий берег. вышел небольшой диспут с roevik на тему Ерома, якобы Омск стоит на месте этого самого города.
Вот и попробуем с этим разобраться
Roevik в комментах посоветовал "... Высчитывай координаты. ... "
Давайте определим погрешность подобного метода. Возьмем планисферу 1700г, Адама Фридриха Цюрнера. Выбрал эту так как в 18 веке Ерома на картах уже нет и данная карта среди всех рассматриваемых должна быть самой точной. Смотрим координаты города который упоминается вместе с Еромом и существует по сей день. Это Тюмень с координатами, 57°09′ северной широты, 65°32′ восточной долготы. Смотрим координаты на карте, это примерно 64 северной широты, 87 восточной долготы.
То есть погрешность с севера на юг примерно (64-57)×40000/360~778км.
Для долготы Тюмени погрешность будет (87-65)×(COS 65°)×40000/360~1033км.
В итоге получаем погрешность примерно в 1293 километра. Это при том, что от Омска до Тюмени примерно 600 километров.
На карте эта погрешность отмечена красным вокруг Ерома.
Поэтому такой способ совсем не подходит для нормальной геолокации)))
Не буду повторяться по поводу написаний Jerjm, Ierom, Ieron, Terom, Teron, все это уже описал alexa_bell. Но все таки воспользуемся его наработками.
В"Записки о Московии" написано "Восхождение на гору Камень занимает три дня; спустившись с неё доберёшься до реки (...). Живущие по этой реке зовутся вогуличами. Оставив Сосьву справа, доберёшься до реки Оби, которая берёт начало из Китайского озера (...). Если подниматься от Обской крепости по реке Оби к устью реки Иртыша, в который впадает Сосьва, то это займёт три месяца пути. В этих местах находятся две крепости: Ером (Ierom, Ieron) и Тюмень (Tumen), которыми владеют господа князья (knesi) югорские, платящие, как говорят, дань великому князю [московскому]. Там водится великое множество зверей и (добывается) огромное количество мехов" (стр. 157)."
Из этих указаний круг поисков можно уменьшить до территорий расположенных между Иртышом и Сосьвой. Обращу внимание что Тюмень попадает в эти территории. Да и на картах Тером примерно там-же, но карты с этим городом достаточно неточные.
Можно возразить что Ером не попадает в эту область и показать карты типа вот этой.
То Можно внимательнее рассмотреть множество других карт, где Ером находится вообще на другом притоке Оби намного ниже Иртыша...
И где река Тобол течет независимо от Тюмени, располагающейся на Туре, притоке Тобола.
Далее в комментариях "Ером - древний Нером, а позднее Верхотурье (Лерберг А.Х. Исследования, служащие к объяснению древней русской истории. - СПб., 1819. - С.8). В 1599 г. на р. Сосьве, притоке Лозвы, недалеко от Верхотурья царская грамота упоминает вогульскую деревню Еремину (Верхотурские грамоты конца XVI-начала XVII в. - М., 1982. - С.41)"
И мы узнаем, что позднее Ером назывался Верхотурье... И о чудо... Есть множество карт с обозначением этого города. Обозначенного на месте Терома, но они более точные.
Вот на этой точно обозначено Верхнотурье на реке Тура, что вполне логично следует из названия.
Впринципе можно было и не искать на старых картах Верхнетурье, так как этот город существует, до сих пор.
Верхоту́рье (устар. Верхнету́рье) - город[3] в России, административный центр городского округа Верхотурский Свердловской области. Город расположен на левом берегу реки Тура (приток Тобола, бассейн Иртыша), на восточных склонах Среднего Урала, в 306 км к северу от Екатеринбурга. Железнодорожная станция на линии Гороблагодатская - Серов - Приобье.
Основан в 1598 году государственной экспедицией Василия Головина и Ивана Воейкова как острог на месте существовавшего ранее мансийского городища Неромкар для защиты одного из самых популярных водных путей в Сибирь.
На всякий случай заострю внимание для тех у кого еще есть сомнения. "Ером - древний Нером..." и "...на месте...городища Неромкар...".
А как же Омск? А про Омск чуть позже...
upd: P.S. Первая версия о Ероме у меня была, что это современный Туринск, основанный 30 января 1600 года как острог на месте разрушенного Ермаком древнего поселения Епанчин (Епанчин-юрт). Но это мнение было составлено только из рассмотрения карт. И оказалось, что полезно не только картинки смотреть, но и немного букавки читать.
Из заметок о Верхотурье
Но в комментариях к Иная Омка (часть 2). Дикий берег. вышел небольшой диспут с roevik на тему Ерома, якобы Омск стоит на месте этого самого города.
Вот и попробуем с этим разобраться
Roevik в комментах посоветовал "... Высчитывай координаты. ... "
Давайте определим погрешность подобного метода. Возьмем планисферу 1700г, Адама Фридриха Цюрнера. Выбрал эту так как в 18 веке Ерома на картах уже нет и данная карта среди всех рассматриваемых должна быть самой точной. Смотрим координаты города который упоминается вместе с Еромом и существует по сей день. Это Тюмень с координатами, 57°09′ северной широты, 65°32′ восточной долготы. Смотрим координаты на карте, это примерно 64 северной широты, 87 восточной долготы.
То есть погрешность с севера на юг примерно (64-57)×40000/360~778км.
Для долготы Тюмени погрешность будет (87-65)×(COS 65°)×40000/360~1033км.
В итоге получаем погрешность примерно в 1293 километра. Это при том, что от Омска до Тюмени примерно 600 километров.
На карте эта погрешность отмечена красным вокруг Ерома.
Поэтому такой способ совсем не подходит для нормальной геолокации)))
Не буду повторяться по поводу написаний Jerjm, Ierom, Ieron, Terom, Teron, все это уже описал alexa_bell. Но все таки воспользуемся его наработками.
В"Записки о Московии" написано "Восхождение на гору Камень занимает три дня; спустившись с неё доберёшься до реки (...). Живущие по этой реке зовутся вогуличами. Оставив Сосьву справа, доберёшься до реки Оби, которая берёт начало из Китайского озера (...). Если подниматься от Обской крепости по реке Оби к устью реки Иртыша, в который впадает Сосьва, то это займёт три месяца пути. В этих местах находятся две крепости: Ером (Ierom, Ieron) и Тюмень (Tumen), которыми владеют господа князья (knesi) югорские, платящие, как говорят, дань великому князю [московскому]. Там водится великое множество зверей и (добывается) огромное количество мехов" (стр. 157)."
Из этих указаний круг поисков можно уменьшить до территорий расположенных между Иртышом и Сосьвой. Обращу внимание что Тюмень попадает в эти территории. Да и на картах Тером примерно там-же, но карты с этим городом достаточно неточные.
Можно возразить что Ером не попадает в эту область и показать карты типа вот этой.
То Можно внимательнее рассмотреть множество других карт, где Ером находится вообще на другом притоке Оби намного ниже Иртыша...
И где река Тобол течет независимо от Тюмени, располагающейся на Туре, притоке Тобола.
Далее в комментариях "Ером - древний Нером, а позднее Верхотурье (Лерберг А.Х. Исследования, служащие к объяснению древней русской истории. - СПб., 1819. - С.8). В 1599 г. на р. Сосьве, притоке Лозвы, недалеко от Верхотурья царская грамота упоминает вогульскую деревню Еремину (Верхотурские грамоты конца XVI-начала XVII в. - М., 1982. - С.41)"
И мы узнаем, что позднее Ером назывался Верхотурье... И о чудо... Есть множество карт с обозначением этого города. Обозначенного на месте Терома, но они более точные.
Вот на этой точно обозначено Верхнотурье на реке Тура, что вполне логично следует из названия.
Впринципе можно было и не искать на старых картах Верхнетурье, так как этот город существует, до сих пор.
Верхоту́рье (устар. Верхнету́рье) - город[3] в России, административный центр городского округа Верхотурский Свердловской области. Город расположен на левом берегу реки Тура (приток Тобола, бассейн Иртыша), на восточных склонах Среднего Урала, в 306 км к северу от Екатеринбурга. Железнодорожная станция на линии Гороблагодатская - Серов - Приобье.
Основан в 1598 году государственной экспедицией Василия Головина и Ивана Воейкова как острог на месте существовавшего ранее мансийского городища Неромкар для защиты одного из самых популярных водных путей в Сибирь.
На всякий случай заострю внимание для тех у кого еще есть сомнения. "Ером - древний Нером..." и "...на месте...городища Неромкар...".
А как же Омск? А про Омск чуть позже...
upd: P.S. Первая версия о Ероме у меня была, что это современный Туринск, основанный 30 января 1600 года как острог на месте разрушенного Ермаком древнего поселения Епанчин (Епанчин-юрт). Но это мнение было составлено только из рассмотрения карт. И оказалось, что полезно не только картинки смотреть, но и немного букавки читать.
Из заметок о Верхотурье