Comments | nilsky_nikolay: США: 16 признаков того, что богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть

nilsky_nikolay

США: 16 признаков того, что богатые богатеют, а бедные продолжают беднеть

Jun 03, 2010 00:17

1) В 1950-м соотношение зарплаты среднего руководителя к зарплате среднего рабочего было примерно 30 к 1. Начиная с 2000-х, эта разница возросла до 300-500 к 1 ( Read more... )

цифры, ужОс, США, экономика, как жЫть дальше

Comments 19

В общем все так. meyer51 June 3 2010, 00:48:06 UTC

Пару лет назад в Иордании услышал - средний класс начал исчезать. Все начинают делиться просто на бедных и богатых, без какой-либо середины.

Без давления сверху таков естественный путь капитализма.

alexandre_putt June 3 2010, 09:50:57 UTC

Все эти показатели хороши, но непосредственной картины не дают. Её может дать только полное распределение по доходам и его изменение. Если кривая распределения сдвигается вправо, то этот материал даёт ошибочное представление. Если она растягивается, то материал даёт верное представление.

nilsky_nikolay June 3 2010, 09:53:59 UTC

Где ж её взять-то...

alexandre_putt June 3 2010, 09:56:47 UTC

С этим как раз проблем нет: такие данные должны быть на сайте BLS (http://www.bls.gov) или на худой конец BEA.

nilsky_nikolay June 3 2010, 11:36:57 UTC

Вот Вам и партийное поручение: сделайте такую штуку и войдите в зал славы ЖЖ)))

Тут еще не все. meyer51 June 4 2010, 03:57:52 UTC

есть такая штука "инфляция" и еще более штука "потребительская инфляция".
Про первую умолчим.
Про вторую - ее в США оценивали где-то процентов в 7. В год. Или в увеличение цен в 2 раза за 10 лет. (Считайте свои долляри, граждане).

Так вот, с учетом потребительской инфляции, ср. гражданин США медленно (но неумолимо :-) ) беднеет.

Чему есть и куча косвенных потдверждений.

Ну а верхушка богатеет (ну там 10% или как) - и быыыыстро.

alexandre_putt June 4 2010, 08:27:03 UTC

А действительные данные взять не проще? Средний темп инфляции в США в последние десятилетия примерно 2% в год.

Re: Тут еще не все. nilsky_nikolay June 4 2010, 09:44:34 UTC

Насколько я понимаю, окромя инфляции важными факторами являются рост производительности труда и зарплат ( ... )

Re: Тут еще не все. alexandre_putt June 4 2010, 10:48:55 UTC

Вот данные:
http://www.census.gov/hhes/www/income/data/historical/household/h01AR.xls

Никакого "бедные беднеют" даже близко нет. За последние 20 лет уровень доходов всех категорий населения в США вырос в практически одинаковое число раз.

Thread 12

То, как живут реально бедные американцы - meyer51 June 6 2010, 14:03:28 UTC

как-то характеризовалось замечательным примером.
звучал он примерно так. "Всем известны замечательные белые зубы американцев. Но отойдите в кварталы победнее ... и увидите там людей с жуткими зубами и вообще без зубов. Нет зубов - не получишь нормальной работы, нет нормальной работы - зубы в принципе не оплатить". Сам видел :-)

Вообще же сравнивать по номианальным доходам людей абсолютно некорректно. Чел, имеющий 50000 долл совсем не в2 раза богаче 25000долларового. А с 100.000 - куда больше, чыем в 4 раза. Привожу соответствующие примеры студентам как примеры нелинейных мер :-)
И как выражается мой студент, вполне процветающий в США, "как тут можно жить на <100000 в год (с минимальной семьей - понять можно, но это весьма тяжело".

Re: То, как живут реально бедные американцы - nilsky_nikolay June 6 2010, 15:21:05 UTC

Ну, главное, чтобы у нас здесь всё было хорошо)))