Христианство, социализм, коммунизм.

[nikolay_zaikov]

Ответ на:
Многие люди говорят что социализм-коммунизм не совместим с православием. Так вот, это не так.

http://kpojlb.livejournal.com/2007.html

Начну с утверждения, что надо отделять реальные явления от идей. Реальность такова: "коммунизма же никто никогда не видел". Социализм у нас был, было и православие при социализме, и совмещалось все это плохо

Comments

[nut_ok]

А Вы не читали исследование Сергея Кургиняна про раблезианство и раблезианский смех? По-моему перекликается здорово с Вашими мыслями.

[nikolay_zaikov]

Не читал, но со мной такое (сам додумываюсь до уже известных вещей) случается нередко -). Рабле же очень знаковая фигура, многими недооцененная - он "играл без правил", двигал свой вульгарный гуманизм в народные массы, играя на низменных чувствах толпы, совершенно не стесняясь грязной демагогии. Я отношу истоки атеизма к якобинской демагогии, ее же происхождение берет начало у Рабле. Помните русскую сказку как черт пришел к крестьянину, тебе вершки - мне корешки? Так вот ее написал... Рабле. Задумайтесь - откуда черт взялся в русской сказке? У Рабле получилось как: жители одной области (уж не помню, папефиги или кто-то из их единомышленников) отреклись от папы. Тот в свою очередь придал их анафеме: теперь благодать Церкви да не защищает вас, и вы остались беззащитны перед бесами. И действительно - к "папефигам" стали приходить бесы и всячески их третировать. Далее дается несколько историй на эту тему, как смекалистые люди обманывают чертей и в итоге нисколько не страдают от своего нового внецерковного бытия. Черт попросил вершки -

[nut_ok]

Да уж представляю! Гаргантюа-то с Пантагрюэлем я всяко читала, а когда не для школьной программы и без купюр там тоже от пошлости просто уши в трубочку сворачиваются.

[nut_ok]

Да. все правильно - частная собственность видимо все-таки глубоко заложена в сознание (или подсознание) человека и все гуманистические идеи разбиваются об нее, как об стену. Но если так - то что же тогда - соборность и общинность? Или я бегу впереди паровоза - и об этом дальше?))

[sskarpov]

"Но если христианство учит о подвиге добровольном, о подвиге из любви к Богу и людям - братьям во Христе, социализм - об обязанности под страхом насилия."

Вспомните такие Христианские общества и государства как Византия и Русь. Христианство, как идеология, тоже "разбивается о человека" как и любая иная общественная идея.
Именно поэтому Христианство максимально эффективно (если так можно выразиться), когда оно "прорастает" не общество, а в человека.

[edelberte]

Политические воззрения первых христиан были, по сути, коммунистическими. Обобществление, полный отказ от частной собственности...

[nikolay_zaikov]

Это было лишь внешнее сходство в одном вопросе. Задайте себе вопрос "ради чего первые христиане отказывались от собственности?". И вы поймете разницу.

[edelberte]

Ради Духа, вестимо. Понятно, что ренессанцы, ставившие, как пишут в учебниках, "во главу угла человека", это дело извратили. Как и все остальное, впрочем. Но откуда следует, что подлинный коммунизм - это измышления возрожденцев, а не та глубокая истина, что открывалась людям до них: не хлебом единым?

[nikolay_zaikov]

Глубокая истина, открывавшаяся людям, называлась христианством. "Подлинного коммунизма" же никто никогда не видел.

[kpojlb]

Хм, а тут социализм-коммунизм подразумевается как общественный строй или как, так сказать, учение?

[nikolay_zaikov]

И так, и так - и строй, и учение борются со следствиями общественной несправедливости и не видят причин. Это все равно, что в условиях эпидемии бороться не с болезнью, а с больными.