Власть народа - утопия? Или за что убили Сталина... (начало)

Sep 16, 2014 16:03

Незадолго до смерти Иосиф Виссарионович Сталин предсказал, что на его могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но потом ветер истории их развеет.

В России за последние два года (2002-2003) вышло две работы, позволяющие принципиально по-новому взглянуть на два самых острых периода истории СССР, влияние каждого из которых на всю дальнейшую ( Read more... )

Россия, СССР, Молотов, Берия, Хрущев, Сталин

Leave a comment

Comments 23

Палачъ саталинъ — безмозглая маріонетка жидо-запада. 3amoka September 16 2014, 20:04:28 UTC

... )

Reply

Еще раз и получишь бан! nikola_67 September 16 2014, 20:43:47 UTC
А разбаню, когда прочитаешь книжку Жукова!:)

Reply

Re: Еще разъ и получишь въ жбанъ! 3amoka September 16 2014, 21:59:18 UTC

За правду только жиды банятъ.
Какого Жукова, того самого? Такъ я его еще въ школѣ прочиталъ…
Саталина никто не убивалъ - самъ издохъ - Богъ убилъ эту падаль жидовскую; картавый жидъ саталинъ кончилъ іезуитскую школу въ Римѣ и всю жизнь былъ воромъ, убійцей, палачомъ русскаго народа и послушной маріонеткой жидо-запада.

Reply

Гудбай! nikola_67 September 17 2014, 05:19:59 UTC
Насорить ты успел немало...

Reply


dvadtsat1 September 17 2014, 21:35:50 UTC
Сталина убили за правду. - Он и вправду заиПал...

Reply

А читать тебя в школе не научили? nikola_67 September 18 2014, 08:12:49 UTC
Или ты еще в процессе? Так иди грызи букварь и не суйся туда, докуда твой утлый мозг еще не дорос!

Reply

Конкретно гоните dvadtsat1 September 18 2014, 12:12:33 UTC
Ухожу, раз вы погнали. У вас и без меня читателей много. )

Reply

Премного благодарен! nikola_67 September 18 2014, 14:54:35 UTC
Что сам ушел и ни разу на йух не послал:)))

Reply


papinsibiryk September 19 2014, 15:55:55 UTC
Удивительно. Узкое руководство имело структуру и иерархию, субординацию и управление, одним словом, субъект политики. А широкое руководство выглядит виртуальным безликим монстром, стихией, но никак не субъектом политики. И якобы этот монстр имел стратегию и ее реализовывал, и успешно. Очередная историческая сказка, не более. Другое дело, что на основании этих документов можно реконструировать несколько условных "сценариев", которые могли быть у Сталина. Вот они в разной степени и разыгрывались, в зависимости от обстоятельств.

Reply

Ну, конечно! nikola_67 September 19 2014, 16:10:04 UTC
20 лет прошло после революций, 15 - после Гражданской... С чего бы широкое выглядело стихией? Широкое - это первые секретари обкомов, все 100% идейные революционеры. Они имели подавляющее большинство при голосовании - это раз. Они имели контроль за всеми ресурсами на местах - это два... Сценарии Сталина? А сценарии/сценарий Тухачевского не хотите учесть? И с чего бы им совпадать??? И у широкого руководства был сценарий - мировая революция:))

То, что в головах наших современников Сталин является диктатором - это заслуга многолетней пропаганды. В действительности он единолично руководил страной только во время ВОВ! До войны он даже большинства в руководстве партии не имел. Т.е. непосредственно перед войной он его получил, расстреляв всех первых секретарей обкомов, кроме Хрущева, но в 37-38 еще был от этого далек.

Reply

Re: Ну, конечно! papinsibiryk September 21 2014, 10:18:47 UTC
Революция - это всегда стихия. Не может быть плана у революции. План может быть только у государственного переворота, а это не широкое руководство, это узкий круг заговорщиков. И только в Москве. Вы не забывайте уровень коммуникаций в то время. Это не часы, это недели.
Вы посмотрите на управленческие циклы секретарей обкомов: 2-3 года. Ротация была регулярной.
Я не про идеологию мировой революции, это марксистский миф, а в тридцатые с марксизмом было покончено. Все марксисты были выдавлены на периферию политической жизни. А то что за него стали выдавать - даже собственного названия не имеет. Типа "научный коммунизм".
То что историки реконструировали из документированных фактов - это на их научной репутации. На мой взгляд они игнорируют организационный и управленческий климат того времени. Чтобы развернуть широкое руководство нужен был другой уровень управленческой и организационной эффективности.

Reply

На счет революции вы сильно путаетесь! nikola_67 September 21 2014, 16:24:50 UTC
Большевики и совершили-таки гос.переворот. Не было никакой стихии.

Секретари обкомов - широкое руководство относительно узкой сталинской группы из 5-6 человек. Так что все у них было схвачено! В планировании и не участвовали десятки человек, от силы - те же 5-6, а может быть, и еще меньше, остальные примкнувшие идейные революционеры-исполнители. Работать на хозяйстве они не умели, а головы сечь - профессионалы высочайшего уровня!!

Reply


arinapushkina October 11 2014, 21:04:37 UTC

... )

Reply

nikola_67 October 12 2014, 14:33:13 UTC
Спасибо!

Reply

))) С Днем рождения arinapushkina October 12 2014, 19:41:08 UTC
Это тоже сегодня для тебя )

Reply

nikola_67 October 12 2014, 20:13:15 UTC
И за это благодарю тебя:)

Reply


Leave a comment

Up