Плохие люди всегда на слуху (с) Сирах.

Apr 27, 2013 21:51

1. Придумавши новое функциональное преобразование. Возьмём на прямой выпуклую вверх функцию f, с максимумом в нуле и носителем [a,b] длины ровно m. Слева и справа это обратимые функции f_1, f_2. Теперича пусть функция g(x) = x+|f_1^{-1}(f_2(x))| справа от нуля и  -x+f_2^{-1}(f_1(x)) слева от нуля ( Read more... )

греческий, математика

Leave a comment

Comments 23

rus4 April 27 2013, 20:23:55 UTC
если я правильно понял и не туплю, то интеграл всегда равен m^2/2

Reply

nikaan April 27 2013, 20:33:28 UTC
мне тоже так кажется, но пока не говорите почему, я её недавно придумал и хочу сам попробовать решить)
Красивая задачка, правда?

Reply

nikaan April 27 2013, 21:30:39 UTC
у меня тоже так получилось и основано на выносящим мозг равенстве f(x)df(x) = ydy
Надо просто проинтегрировать по оси y с другое мерой, и и эта другая мера вот такая.

Reply

nikaan April 27 2013, 21:33:41 UTC
другой мерой. И другое решении как-то сложно придумать, наверное

Reply


glukanat April 27 2013, 20:24:38 UTC
по пункту 1. Интересно, но странно. Если мы берем интеграл g от -m до m, то он равен -mf(m)-\int f(x) dx что вроде никаким полиномом не оценивается. Вроде если взять f(x)=-k|x| то будет km^2, что не очень похоже на требуемое. По видимому надо от f хотя бы гладкость и оценку на вторую производную в нуле

Reply

nikaan April 27 2013, 20:31:22 UTC
ну надо наверное корректнее сферулировать. Функция f задана на отрезке [a,b] длины m и g мы интегрируем по тому же отрезку

Reply

glukanat April 27 2013, 20:46:19 UTC
Да, теперь понял. Если мы интегрируем по одному и тому же отрезку то действительно все более чем тривиально.

Reply


seriyvolkk April 27 2013, 20:40:24 UTC
Про функцию. Если первично геометрическое определение, то формула неправильная. Надо справа от нуля определять как g(x) = x - f_1^{-1}(f_2(x)) (исправлен знак после x). Также, при произвольной функции f g определена не всегда корректно. Это легко увидеть из геометрической интерпретации g(x). Ну или, по формулам: не обязательно обе функции f_1(x) и f_2(x) принимают одинаковое множество значений, поэтому композиция с обратной функцией может быть не определена.
Ой. убрал намёк на предположительное решение

Reply

nikaan April 27 2013, 20:53:01 UTC
ага, ну я в формуле модуль поставить забыл.

А поскольку функция выпуклая вверх, нет проблем с опредлением.

Reply

nikaan April 27 2013, 20:54:36 UTC
ну и да, носитель - это значит, что f в концах отрезка нулю равна))

Reply

seriyvolkk April 27 2013, 21:05:56 UTC
Эм. Вообще, это нестандартная трактовка термина "носитель" - но сначала я именно так и подумал.

Reply


ex_juan_gan April 27 2013, 21:46:02 UTC
Я как-то всегда смотрел на латинскую субстанцию как на синоним греческой ипостаси.

Reply

nikaan April 27 2013, 22:06:26 UTC
ну, так и правильно (только не ипостаси, а сущности. Ипостась - persona, вначале ведь ипостась перевели как substantia (что правильно с точни зрения языка, но не смысла) и богословски спорились).

Просто мне не нравится. То есть перевод правильный и устоявшийся, но слово субстанция в западном богословии (и философии впоследствие) обогатилось богатым контекстом. А усия - это переделанное онтия (http://en.wikipedia.org/wiki/Compensatory_lengthening), ну то есть причастие от "быть". Поэтому дословный перевод усии на русский - сущность.

substantia (http://en.wiktionary.org/wiki/substantia#Latin) же на русский переводить надо под-лежащее. И по смыслу это именно сущность, которая скрывается под внешней оболочкой. Но русский язык обогащает слово субстанция совсем не причастными оттенками, и они вообще не чувствуются.

Reply


Leave a comment

Up