Интересные тенденции рождаемости

May 18, 2021 19:28

Существует распространенный миф, что "чем беднее регион, тем выше в нём рождаемость". Этот вопрос имеет непосредственное отношение также и к космической фантастике. Ведь будь оно и правда так, на прожектах вроде строительства многочисленных колоний О'Нила, как у Лапикова, стоило бы поставить крест. Бедные страны не могут в космос, а богатым странам ( Read more... )

Люди, Россия и мир в XXI веке

Leave a comment

Comments 76

lj_frank_bot May 18 2021, 16:29:10 UTC
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Дети, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Reply


vonstrang May 18 2021, 18:32:56 UTC
Незначимыми оказались переменные, отражающие национальность и вероисповедание,(...) переменная «тип населенного пункта» оказывается незначимой

Тут интересно бы провести анализ на предмет семей традиционно-патриархального, переходного и нуклеарного типа. Потому что сами по себе параметры национальности и т.п. напрямую с ними не корелируют.

Reply

nik_pog May 18 2021, 20:02:06 UTC
Интересно. Но я такого исследования не нашел. Для патриархальных семей характерен уход в минус по факторам 3-5,11, но в плюс по факторам 9,12. Я бы предположил, что в сумме и набегает минус, полностью выкупающий идеологический прогруз. Идеология это хорошо, но каши из нее не сваришь. Как следствие, не видим влияния национальности, вероисповедания и типа населенного пункта.

Reply

(The comment has been removed)

Re: афтору nik_pog May 19 2021, 06:57:39 UTC
Да, с Литвой я действительно посмотрел не в ту колонку, исправим. Но представителей титульной нации там никоим образом не 98%, так что, подлог имеет место быть.

И на будущее. Попытки оскорблять автора блога в комментариях ведут к их удалению.

Reply


john_jack May 18 2021, 19:30:12 UTC
Имею предложить версию: рождаемость в цивилизованных странах связана не с уровнем жизни, а с его производной. Жизнь лучшает - рожают больше. Плохеет - меньше.

Reply

nik_pog May 18 2021, 20:04:55 UTC
В том исследовании было, что нет связи с "ожиданием изменения благосостояния семьи в ближайшие 12 месяцев" (основные характеристики измерялись за год до фактического рождения ребенка). Так что, оно опровергает эту гипотезу. И показывает связь именно с уровнем жизни напрямую.

Reply


33samurai May 19 2021, 05:21:24 UTC
Смотрю первую таблицу, в графе "total" не вижу ни одного числа больше 2, пытаюсь понять, какую мысль пытался донести автор, не могу.

Reply

nik_pog May 19 2021, 06:48:30 UTC
Потому что надо читать текст. Там все написано.

Reply

33samurai May 19 2021, 06:52:07 UTC
Текст является хрестоматийным примером wishful thinking. Выводы сделаны задолго до написания, обозначенная в начале тема забыта тогда же, материалы, приведённые в тексте, опровергают выводы.

Reply

nik_pog May 19 2021, 07:19:45 UTC
Каким образом материалы, приведенные в тексте, опровергают вывод "положительная корреляция между бедностью страны и рождаемостью при прочих равных отсутствует"?

Reply


m_pavluchenko May 19 2021, 06:48:59 UTC
Во-первых, в богатых странах СКР ниже уровня простого воспроизводства. Касательно Восточной Европы, она не так уж бедна по мировым меркам. Рожают там плохо, потому что молодежь ломится в Европу западную и если рожает то там. Мигранты в бедных странах, в отличие от богатых, не получают помощи потому и рожают плохо.

Прежде чем замахиваться на выводы поглядите на мировую карту и увидите, что по настоящему высокая рождаемость, с СКР выше трех, как раз в беднейших странах. Редкие исключения это страны внезапно быстро разбогатевшие на сырье, там. дем переход запоздал.

Так что озвученный вами "миф" никакой не миф. Вы пытаетесь его опровергнуть делая негодную выборку из небедных стран уже прошедших дем.переход.

Reply

nik_pog May 19 2021, 07:17:22 UTC
Я же специально на такой случай прописал:

"При прочих равных" это очень важное уточнение. Для обоснования тезиса "чем беднее регион, тем выше в нём рождаемость", обычно сравнивают Россию с Нигерией. Это полная дичь. Во-первых, если бы у нас можно было круглый год жить в домике со стенами из шифера, не тратя на коммуналку весьма ощутимую часть зарплаты, рожали бы тоже активнее. Во-вторых, сама европейская культура демонстрирует пониженную ценность деторождения по сравнению с нигерийской. Если бы финансовое положение Нигерии улучшилось без изменения культуры, рожать там стали бы больше, а не меньше. В положении Германии и Нигерии слишком много разных факторов, чтобы назначить ответственным за разницу конкретно доходы населения. Поэтому сравнивать надо европейские страны с европейскими
Концепция "в рамках одной безвизовой зоны молодежь едет в богатые страны и рожает там" это EU-born. Видно, что в большинстве случаев их слишком мало для определяющего влияния на статистику. Кроме того, это полностью укладывается в тезис "рождаемость в ( ... )

Reply

m_pavluchenko May 19 2021, 07:28:19 UTC
Домик со стенами из шифера решительно не причём. В конце 19 начале 20 века СКР в России был более 7, повыше чем сейчас в Нигерии и климат никак не мешал.

==="рождаемость в богатых странах ЕС выше, чем в бедных, именно потому, что они богатые".===
Только рожают не местные. Вернее местные тоже, но не на много больше чем в Восточной Европе и то только потому, что их молодёжь в таком количестве не выезжает.

В действительности в богатых странах выше стоимость жизни и стоимость воспитания, а отказ от работы ради ухода за детьми при больших зарплатах означает большие финансовые потери. Наконец общества урбанизированные. Всё это толкает СКР вниз.

Reply

nik_pog May 19 2021, 08:08:58 UTC
Португалия СКР 1.3 (1.26 у титульной нации)
Польша СКР 1.33 (столько же у титульной нации)
Хорватия СКР 1.40 (1.36 у титульной нации)
Франция СКР 1.96 (1.78 у титульной нации)
Швеция СКР 1.85 (1.78 у титульной нации)
Ирландия СКР 1.90 (1.92 у титульной нации)

Ничего себе "ненамного больше". Ничего себе "рожают не местные". Бедные страны отделяет от богатых столько же, сколько отделяет богатые от естественного прироста титульной нации. Это противоречит изложенной вами стандартной логике и стереотипному представлению о структуре рождаемости в ЕС. Выбиваются из общего ряда лишь статистические аномалии: Прибалтика и Германия.

Reply


Leave a comment

Up