Comments | nezrim: Теодицея

nezrim

Теодицея

Nov 06, 2019 14:34

Вот к этому (даю вторичную ссылку, первичные тексты найти в том же блоге несложно).

На самом деле всё, как мне представляется, ещё проще. Как совместить свободу воли человека с абсолютной благостью Рая? В Раю, в идеально благом высшем мире нет места злу, нет места ничьим страданиям. Как же там могут обитать люди, способные (своей свободой воли) ( Read more... )

Рай, Всевышний, страдания, переход, Теодицея, Карма, Бог, смерть, жизнь

Leave a comment

Back to all threads

Уровни восприятия sergecpp November 6 2019, 09:08:14 UTC

У меня есть текст про уровни восприятия (позже найду ссылку), вот вкратце ( ... )

RE: Уровни восприятия nezrim November 6 2019, 10:09:33 UTC

Вот, у меня примерно такие же мысли.

Поэтому, в частности, я и считаю вопрос о существовании Всевышнего некорректным.

Он выше ВСЕГО. Включая дихотомию бытие/небытие. Или, если остроумничать:

- Существует ли Бог?
- Нет. Он сверх-существует.

RE: Уровни восприятия dragon_ru November 6 2019, 20:32:51 UTC

Так само постулирование всеблагости тогда получается заявкой "Я - Д'Артаньян, и могу постигнуть этот уровень, а вы все - нехорошие люди"

Re: Уровни восприятия sergecpp November 7 2019, 05:40:42 UTC

...мы, люди, уровень "наш + 1" (5) даже не сможем "прокумекать" (аналог -- травинка с уровня 3 не "прокумекает" наш человеческий уровень 4). А уж там, где Бог...

...я ведь с уровня 4 пишу, поэтому все мои размышления -- уже с уровня 5 являются смехом и глупостью.

RE: Re: Уровни восприятия dragon_ru November 7 2019, 06:39:39 UTC

Вы, похоже, не совсем поняли - фишка в том, что в таком случае заявления "бог всеблаг" и "бог существует" тоже являются смехом и глупостью. И этот случайный фактор, про который нельзя сказать что-либо осмысленное, просто нет смысла как-либо учитывать в своей картине мира.

А если вы считаете, что и на уровне 4 можно выдать осмысенное заявление - тогда надо его и обосновывать средствами уровня 4. "Мне так приглючилось" обоснованием не является. И "мне хочется в это верить" - тоже.

Re: Re: Уровни восприятия sergecpp November 7 2019, 07:15:30 UTC

В существование Всеблагого Бога можно лишь верить или не верить, так как все наши способности (разум, интуиция, чувство, ощущение) или малы или не включают в себя какой-то иной особой особенности или ещё что. Не обьяснить песчинке, что такое радуга.

Про "обоснования" -- я же цитировал Паскаля.

Вот ещё небольшой текст по теме:
http://christbiblio.narod.ru/explane.htm

RE: Re: Re: Уровни восприятия dragon_ru November 8 2019, 00:30:47 UTC

Верить - это проходит по разделу "Мне так приглючилось" :) А вообще - почитайте про когнитивные искажения. Найдете много интересного.

Ну, и Юнг, хоть и был гениальным психологом - но с физикой у него было плохо. К примеру, фраза "Любой процесс в конечном счете - не что иное, как начальное возмущение так называемого вечного покоя, постоянно стремящегося восстановиться." не вызывает ничего, кроме фейспалма.

Re: Re: Re: Уровни восприятия sergecpp November 8 2019, 04:39:15 UTC

У Паули с физикой было хорошо, а Юнг с ним и дружил и работал.
https://maria-gorynceva.livejournal.com/536280.html

RE: Re: Re: Re: Уровни восприятия dragon_ru November 8 2019, 07:50:17 UTC

А если у меня друг - пилот авиалайнера, это значит, что я тоже умею водить самолет? По вашей логике - да.

И вообще, вы согласны с тем, что процитированная фраза с точки зрения физика - бред сивой кобылы или считаете, что она вполне адекватна?

Re: Re: Re: Re: Уровни восприятия sergecpp November 8 2019, 08:44:50 UTC

Юнг работал с Паули (напр. Синхронистичность), много беседовал (т.к. дружили) и наверняка различные физические соображения были частыми в их беседах (разумно поговорить о физике с Нобелевским лауреатом по физике).

Насчёт приведённой вами цитаты -- я не физик. А так как влияние Паули в цитате весьма вероятно, то для её осмысления нужно быть физиком заметно высокого уровня (типа доктора физ. наук).

RE: Re: Re: Re: Re: Уровни восприятия dragon_ru November 8 2019, 14:54:32 UTC

Ну-ну. Похоже, вы физику тоже не знаете от слова совсем. Потому что насчет этой фразы - там очень хорошо видно, какие именно ляпы допущены. Юнг что-то слышал про второй закон термодинамики, а что он работает только для замкнутых систем - не принял во внимание. Вот и получилась благоглупость.

RE: Уровни восприятия i_ddragon November 10 2019, 20:28:47 UTC

Мысль здравая, но вот только любые рассуждения о Всеблагом в таком случае выглядят... по меньшей мере странно.

Re: Уровни восприятия sergecpp November 11 2019, 03:04:13 UTC

Да, я считаю, что это (рассуждения о) не по нашему уму. Я не считаю, что человек способен "познать всё".

Я тут цитировал схожее мнение Вайнберга об этом (сложно с планшета повторить).

Остаётся -- верить в хорошее (впереди) или не верить в хорошее (впереди). Верить в хорошее (впереди) оказывается хорошо и для сейчас. Плюс воспоминания о хорошем былом. Плюс -- Поллианну (фильм 2003) я часто упоминаю, посмотрите. Тоже хороший подход.

Да, конечно, это очень интересно -- эти интеллектуальные игры. Всё равно же это только игры в правилах человеческой придумки -- логики и т.п.

// Это копия моего текста отсюда:
https://nezrim.livejournal.com/89827.html?thread=196835#t196835

Back to all threads