Почему я - красный консерватор (за социализм)

[yakommunist]

Актуальная тема затронута товарищем Павлюченко. Про консерватизм. Арзарра в последнее время много пишет про правых либералов, сомкнувшихся с право-консерваторами. И обвиняет во всем неких красконов (лево-консерваторов?)

Акцент в понимании "консерватизма" нужно сделать на реформах неолибералов. Тогда консерваторы это те, кто против реформ. За

Comments

[sir_derryk]

Обожемойбоже...
Даже самая примитивная политическая модель сейчас двумерна. Зачем пытаться ее свести к одномерной право-левой?

[yakommunist]

Нет цели упростить сложное. Но в данном случае нам годами предлагали выбор между двух башен: или ты за националистов из Рейха, или за фашистов Мусолини. Очевидно, он не исчерпывает варианты. Это упрощение, введенное в оборот западниками (есть только один магистральный путь и один полюс на планете).

Я как раз показывают, что выбор ложен. Но для этого надо вскрыть сущностную одинаковость нацистов с фашистами. И тут выходит сир Деррик весь в белом и восклицает "нельзя же на Гитлера с Муссоллини так одномерно смотреть!"

[robinzon74]

Чтобы не запутаться в политических терминах, надо сначала их чётко сформулировать. Что такое «консерватизм»? Это не хорошо и не плохо. Консерватор - это тот, кто хочет сохранить, «законсервировать» существующий порядок вещей. Это тот, кому не нравятся перемены. Обычно консерваторами являются люди старшего возраста. Как говорится «кто не был в молодости радикалом - у того нет сердца, кто не стал к старости консерватором - у того нет разума». Но означает ли это, что консерватизм - это обязательно плохо? Или наоборот - обязательно хорошо? Всё зависит от того, в каком состоянии находится общество. 100 лет назад общество находилось на подъёме, развивалось в сторону более гуманного, более прогрессивного строя. Тогда радикалами считались те, кто выступает за 8-часовой рабочий день, за введение пенсионной системы, за бесплатное образование и здравоохранение, за равные права для всех. Поэтому консерваторы, противившиеся всем этим прогрессивным нововведениям, выглядели как однозначное зло. Теперь же ситуация прямо противоположная. Последние 30-

[yakommunist]

Вы совершенно верно поняли текст насчёт консерватизма. (Добавил в друзья для простоты комментирования).

Мы должны отстаивать достижения прогрессивного социализма. Ибо тащат в регресссивный капитализм. Так было и в первой половине 20го века - фашисты пытались реставрировать аристократические порядки до 1МВ. Они тоже могли восклицать "Какие у большевиков альтернативы? Колхозы и фабрики!"

Собственно, уничтожение СССР, то есть торжество неолиберального отката и началось с отрицания скучной реальности. Да, надо не лениться, а учиться, не болтать, а строить, долго и упорно развивать промышленность. Но люди свихнулись, поверив, что вместо дорогих и сложных процессов, возможны воздушные инновации и весёлые упростители

[robinzon74]

«Вы совершенно верно поняли текст насчёт консерватизма. (Добавил в друзья для простоты комментирования

[romdorn]

Вы написали бы тему про сползание в пропасть)).

У нас тут полно алармистов-пессимистов)), а я и товарищи Павлюченко с КарлсонМаркссом - оптимисты:

https://new-rabochy.livejournal.com/399588.html

https://new-rabochy.livejournal.com/663115.html

https://new-rabochy.livejournal.com/539834.html

Особенно последняя тема.

[ljmlsas]

Вообще не стоит говорить о консерваторах, когда речь идет о РФ.
Консервати́зм (от лат. conservo - сохраняю) - идеологическая приверженность традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам.
О консерваторах можно говорить в КНДР - там они за чучхейский социализм, и в США - там это религиозные республиканцы. А в России нет консерваторов ибо нет традиций. Царские давно разрушены, советские уже тоже, новые не устоялись.

[yakommunist]

Почему же? Социализм это социальная доктрина. Никаких традиций, кроме советских в РФ нет

[ljmlsas]

В РФ осталась одна традиция - советские коммунисты до сих пор побеждают на выборах :)
Но со сменой поколений она скоро завершится.

[yakommunist]

Молодежи ничего не интересно, кроме коммунизма :) Так что смена поколений это напрасные надежды неолибералов из 90х

[droone]

Если предположить, что консерваторы и есть настоящие социалисты, то тогда значит что 80-е - это и был настоящий социализм со взяточничестом, дефицитами, браком, импортом ширпотреба и тэдэ и тэпэ. Точно ли нам нужен такой социализм?

[yakommunist]

Вы какой-то вычурный вопрос задаете. Нужен ли нам мир с неолиберальным откатом от социализма? Конечно, нет. Нужно ли восхвалять процесс реставрации капитализма в СССР (называя его зачем-то социализмом). Зачем?

[black_semargl]

Реставрация капитализма началась с введения НЭПа. А до того была полная разруха.
Т.е. социализма и не было, в общем-то. Не от чего откатываться.

[yakommunist]

По Сколову, НЭП это и есть социализм :) Но многие против социализма.

[corwin1958]

Я правильно понимаю, что если социалисты это консерваторы, то в России, а может и во всем мире, сейчас социализм?

[mechnik]

У меня, тоже, такие вопросы...

[yakommunist]

Именно так и есть. Переходный период. На фоне одной формации (капитализма) возникли и развились элементы другой.
https://new_rabochy.livejournal.com/898128.html

Социалисты выступают против неолибералов, пытающихся вернуть мир в капитализм (аналог их это фашисты в первой половине 20го века)

[corwin1958]

Понятно. Вы наверное и за повышение пенсионного возраста топили. Чем не социалистическое преобразование? :)