Является ли труд жизненной потребностью человека?

Oct 11, 2024 06:19


Заранее прошу прощения у Романа, предлагаю рассматривать в зачет завтрашней публикации. Просто не хочется откладывать на сутки, в связи с животрепещущим обсуждением социализма. Вот два мнения, подсмотренных в дискуссии у Коммари:

Read more... )

труд, 6-часовой, работа, марксизм

Leave a comment

Comments 48

snegsever October 11 2024, 06:32:59 UTC
Ещё в СССР знал массу людей, которые на службе отбывали минимум обязанностей, а по-настоящему трудились после работы, причем часто не для заработка, а из увлечения каким-то видом деятельности. В теории, которой не было у "учёных мраксизму сукиных сынов", а только у писателей-фантастов, при коммунизме труд должен был совпадать с увлечением. но те, кто был поумнее сразу видели неустранимый недостаток этой модели. Поскольку далеко не все необходимых обществу видов деятельности могут стать предметом увлечения. Любимый довод антикоммунистов - а кто будет сортиры убирать? - встает во всей прямоте.
Поэтому я писал 100500 раз и буду писать, что "свободный" труд возможен только в первобытном обществе. И коммунизм может быть либо первобытным, либо его вообще не может быть.
А социализм - это госмонополия, в которой доходы обращаются в основном на пользу государства (==трудящихся). Т.е. социализм - это разновидность капитализма. И никакого иного социализма не бывает.

Reply

antiebn24_1441 October 11 2024, 10:19:22 UTC
ПРИЧИНА УРАГАНА "МИЛТОН", НАВОДНЕНИЯ В ОРСКЕ И ДРУГИХ ПОДОБНЫХ КАТАСТРОФ - ИЗМНЕНИЕ КЛИМАТА

ПРИЧИНА АНТРОПОГЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА - СВЕРХПОТРЕБЛЯДСТВО ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

Та вода, которая выпадает дождем, предварительно испаряется с поверхности озер, рек, морей, океанов и луж.

Ясно, что чем теплее водоем, тем больше испарение с его поверхности, все видели, что теплая лужа испаряется быстрее, чем холодная.

А поскольку "ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте", то соответственно, при потеплении должно увеличиться и количество осадков.

Таким образом, имеем закономерность в смене климатических эпох: теплый и влажный климат ~ холодный и сухой.

А кто у нас ответственен за глобальное потепление?

ЗАПАД, СОСТАВЛЯЯ 16% ОТ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ, ОТВЕТСТВЕННЕН ЗА ЗАГАЖИВАНИЕ ЭКОЛОГИИ НА 74%; КИТАЙ - ЛИШЬ НА 15%, РОССИЯ - МЕНЕЕ - 0.8%Авторы отмечают, что сегодня глобальное человечество ежегодно извлекает и потребляет более 90 миллиардов тонн различных материалов. За период между 1970 и 2017 годами их было использовано ( ... )

Reply


eter_de_panji October 11 2024, 06:59:12 UTC

Я думаю это двояко ( ... )

Reply

asparagus66 October 11 2024, 09:00:33 UTC

Человек есть сознательное существо. Труд это продукт ТВОЕГО сознания, т.е. все как в песне: Если есть тело - должен быть дух.. А шо такэ дух?

Это несколько слов

И место для шага вперёд

Формула простая: Сначала мысль, потом ты делаешь шаг, потом шаг за шагом, а это уже труд...Душа обязана трудиться;)))

"Предме́т труда́ - вещество или энергия, на которые человек воздействует в процессе труда, или перерабатываемая человеком в процессе интеллектуального труда информация."

Reply

eter_de_panji October 11 2024, 09:04:52 UTC

Труд это продукт сознания, но не только. Сознание важный необходимый, но не единственный источник труда.

Т.е. если вы сейчас думаете "хочу манной каши" это ещё не является трудом, хотя мысль уже есть и бурчание в животе преобразовано в интелектуальную информацию. По крайней мере, с социальной точки зрения.

Reply

asparagus66 October 11 2024, 09:15:02 UTC

Единственный источник-это сознание (Работа над своим сознанием). Если у тебя дух слабый, то ты станешь радостно скакать, как квадробобер на Майдане, т.к. над твоим сознанием работает какой-то черт с симпатишной идеей, как сделать шобы у тебя все было, но ничего не делая.

Reply


fgtjkewsg October 11 2024, 08:06:05 UTC

Смотря в каких условиях. Есть условия где труд не нужен. За тебя или все сделает природа или наемные рабы ( в ближайшей перспективе роботы).

Reply

antiebn24_1441 October 11 2024, 10:19:31 UTC
ПРИЧИНА УРАГАНА "МИЛТОН", НАВОДНЕНИЯ В ОРСКЕ И ДРУГИХ ПОДОБНЫХ КАТАСТРОФ - ИЗМНЕНИЕ КЛИМАТА

ПРИЧИНА АНТРОПОГЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА - СВЕРХПОТРЕБЛЯДСТВО ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

Та вода, которая выпадает дождем, предварительно испаряется с поверхности озер, рек, морей, океанов и луж.

Ясно, что чем теплее водоем, тем больше испарение с его поверхности, все видели, что теплая лужа испаряется быстрее, чем холодная.

А поскольку "ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте", то соответственно, при потеплении должно увеличиться и количество осадков.

Таким образом, имеем закономерность в смене климатических эпох: теплый и влажный климат ~ холодный и сухой.

А кто у нас ответственен за глобальное потепление?

ЗАПАД, СОСТАВЛЯЯ 16% ОТ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ, ОТВЕТСТВЕННЕН ЗА ЗАГАЖИВАНИЕ ЭКОЛОГИИ НА 74%; КИТАЙ - ЛИШЬ НА 15%, РОССИЯ - МЕНЕЕ - 0.8%Авторы отмечают, что сегодня глобальное человечество ежегодно извлекает и потребляет более 90 миллиардов тонн различных материалов. За период между 1970 и 2017 годами их было использовано ( ... )

Reply


asparagus66 October 11 2024, 08:44:37 UTC


Человек есть сознательное существо, т.е. его собственная жизнь является для него предметом ...

Если человек в своём труде не утверждает себя, а чувствует эксплуатируемым, не использует свою физическую и духовную энергию, а изнуряет и разрушает свой дух... это принудительный труд. Это не удовлетворение потребности в труде, а только средство для удовлетворения других потребностей...

Карл Маркс

Reply

antiebn24_1441 October 11 2024, 10:19:33 UTC
ПРИЧИНА УРАГАНА "МИЛТОН", НАВОДНЕНИЯ В ОРСКЕ И ДРУГИХ ПОДОБНЫХ КАТАСТРОФ - ИЗМНЕНИЕ КЛИМАТА

ПРИЧИНА АНТРОПОГЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА - СВЕРХПОТРЕБЛЯДСТВО ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

Та вода, которая выпадает дождем, предварительно испаряется с поверхности озер, рек, морей, океанов и луж.

Ясно, что чем теплее водоем, тем больше испарение с его поверхности, все видели, что теплая лужа испаряется быстрее, чем холодная.

А поскольку "ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте", то соответственно, при потеплении должно увеличиться и количество осадков.

Таким образом, имеем закономерность в смене климатических эпох: теплый и влажный климат ~ холодный и сухой.

А кто у нас ответственен за глобальное потепление?

ЗАПАД, СОСТАВЛЯЯ 16% ОТ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ, ОТВЕТСТВЕННЕН ЗА ЗАГАЖИВАНИЕ ЭКОЛОГИИ НА 74%; КИТАЙ - ЛИШЬ НА 15%, РОССИЯ - МЕНЕЕ - 0.8%Авторы отмечают, что сегодня глобальное человечество ежегодно извлекает и потребляет более 90 миллиардов тонн различных материалов. За период между 1970 и 2017 годами их было использовано ( ... )

Reply


zxela10 October 11 2024, 09:05:15 UTC

Труд конечно потребность, которая и создала человека. Первым орудиям труда, по современным данным, около 3 млн. лет, какие-то каменные наконечники недавно нашли такого возраста, а Африке.

То есть сперва появились первые орудия труда, некое существо их слепило для охоты. А затем, только 200 тыс. лет назад, появился человек.

Или труд сотворил человека.

А средство удовлетворения, это цикл. Труд создаёт орудия труда, те предметы потребления, а предметы потребления двигают к созданию следующих орудий труда и новых предметов потребления. Или опять круговорот труда в жизни человека, который формирует человека.

Но не нужно путать труд с производственными отношениями. Как люди выстраивают отношения между собой вокруг труда. Вот производственные отношения уже средство для удовлетворения потребностей.

Reply

antiebn24_1441 October 11 2024, 10:19:35 UTC
ПРИЧИНА УРАГАНА "МИЛТОН", НАВОДНЕНИЯ В ОРСКЕ И ДРУГИХ ПОДОБНЫХ КАТАСТРОФ - ИЗМНЕНИЕ КЛИМАТА

ПРИЧИНА АНТРОПОГЕННОГО ИЗМЕНЕНИЯ КЛИМАТА - СВЕРХПОТРЕБЛЯДСТВО ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ

Та вода, которая выпадает дождем, предварительно испаряется с поверхности озер, рек, морей, океанов и луж.

Ясно, что чем теплее водоем, тем больше испарение с его поверхности, все видели, что теплая лужа испаряется быстрее, чем холодная.

А поскольку "ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте", то соответственно, при потеплении должно увеличиться и количество осадков.

Таким образом, имеем закономерность в смене климатических эпох: теплый и влажный климат ~ холодный и сухой.

А кто у нас ответственен за глобальное потепление?

ЗАПАД, СОСТАВЛЯЯ 16% ОТ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ, ОТВЕТСТВЕННЕН ЗА ЗАГАЖИВАНИЕ ЭКОЛОГИИ НА 74%; КИТАЙ - ЛИШЬ НА 15%, РОССИЯ - МЕНЕЕ - 0.8%Авторы отмечают, что сегодня глобальное человечество ежегодно извлекает и потребляет более 90 миллиардов тонн различных материалов. За период между 1970 и 2017 годами их было использовано ( ... )

Reply

snegsever October 11 2024, 11:39:48 UTC
Давно прошли те времена, когда изготовление и использование орудий считались уникальными свойствами человека. Сегодня известно множество видов животных, использующих орудия в повседневной жизни, причем в ход идут как неизмененные природные объекты, так и обработанные (например, палки с удаленными сучками и листьями).

Людям, исследующим поведение животных, избавиться от антропоцентрических оценок трудно. Возможно, этим отчасти объясняется устоявшееся представление о том, что орудийная деятельность является лучшим показателем интеллектуального уровня («когнитивных возможностей») в целом. Еще бы, ведь мы, люди, достигли самых выдающихся успехов именно в этой области.

Насколько точны такие оценки? Всегда ли сложная орудийная деятельность - признак «большого ума»? Эти и другие вопросы обсуждаются в большой обзорной статье Ж. И. Резниковой из Института систематики и экологии животных СО РАН «Исследование орудийной деятельности как путь к интегральной оценке когнитивных возможностей животных», опубликованной в Журнале общей биологии.

Reply


Leave a comment