Кто такой капиталист?

[sophia_picus]

Капиталист - это тот, кто владеет средствами производства вместо товарища Ясенева.

Comments

[ext_6554646]

Концентрирует капитал. Так вернее.

[yakommunist]

Что есть капитал тогда?

[ext_6554646]

Основное средство производства в капиталистической системе.

[yakommunist]

Нет. Это средство извлечения прибавочной стоимости. Если производство надо разрушить, то так и поступят. Яркий пример - уничтожение производства курятины с начала 2021го в США. Сперва единичные случаи, затем к середине года десятки, к концу 2021 года рост. В 2022м рост разрушений по экспоненте (поджоги, гибель миллионов кур-несушек, внезапные аварии).

[eter_de_panji]

Капиталист это тот кто получает доход с инвестиционного капитала.

Я бы отделил промышленника который получает доход с материальных средств производства.

И

Лендлорда который получает пассивный доход как ренту от обладанием ресурсом.

Конечно с каждым из них у рабочих есть конфликт интересов, но это три разных конфликта.

[yakommunist]

Оба извлекают прибавочную стоимость из работников. По сути это паразиты

[eter_de_panji]

Я не считаю труд ЕДИНСТВЕННЫМ источником созидания.
А дальше у нас получится догматический спор, поэтому давайте на этом остановимся.

[yakommunist]

Созидания чего? И что именно Вы называете трудом?

[karlsonmarxx]

Вы не понимаете, это другое. Ясенев -не капиталист, а Генсек.

[yakommunist]

У Маркса владелец СП без работников не извлекает прибавочную стоимость из работников (что логично). Потому Ясенев не может сам себя сделать капиталистом.

[karlsonmarxx]

Если назвать себя генсеком и владеть всеми СП в государстве , то ты конечно же не капиталист, а добрый бармалейка). Так понятнее?

[yakommunist]

Совет трудового коллектива не капиталист, так понятно? Генсека выбирают в партии, что вообще-то называется демократией.

[m_pavluchenko]

С точки зрения Ясенева так и есть.

[yakommunist]

Вместо работника владеет. Один работает, а другой нет.

[yakommunist]

Прибавочный продукт создается трудом человечества. По Марксу, владелец СП без работников (человечество в том числе) не может извлекать из работников ПС. То есть не является капиталистом.

[karlsonmarxx]

"владелец СП без работников (человечество в том числе) не может извлекать из работников ПС"==т.е извлекать ПС из несуществующих работников это не правильно))

[yakommunist]

Несуществующие работники это кто? Вот в сталинской стране были Артели. Они из себя не могли извлекать ПС. Потому их и уничтожил Хрущев.

[sophia_picus]

Прибавочный продукт создается трудом человечества.

Это правда. Но прибавочный продукт и прибавочная стоимость - две большие разницы. Прибавочный продукт могут создавать и владельцы средств производства, внедряющие инновации. А вот прибавочная стоимость может быть и результатом создания прибавочного продукта, и результатом неэквивалентного обмена.