Госплан

[predatel_istiny]

Намаскар!

Я тут подумал, а чего все так носятся с этим планом? Где у Маркса вообще написано, что коммунизм это обязательно плановая экономика? Когда и кто так решил? В СССР был план, ну так он и почил в бозе, как мы знаем.

Comments

[karlsonmarxx]

В Японии план был еще пожестче,чем в СССР, да и сейчас есть. Как автогиганты сообща инновации делают в государственных НИИ, а потом внедряют каждый у сеья -это красиво.

[predatel_istiny]

Ну, планирование это в принципе неотъемлемое свойство человека. Цимес Госплана в том, что планируется не только производство, но и потребление.

[karlsonmarxx]

Ну да, мало ведь запланироваать производство масла 100500 тонн, надо ведь еще и чиновников расплодить, чтобы придумать,как потребить эти 100500 тонн))

[alextr98]

> Я тут подумал, а чего все так носятся с этим планом?
Экономика была построена аналогично политическому устройству СССР - вертикаль власти сверху донизу, поэтому и «план».
Но есть два сорта планирования - директивное и индикативное.
Директивное - это вот что случилось в СССР, когда предприятия не имели никакой самостоятельности, практически.
Индикативное планирование предполагает достижение некоторых результатов (например, цены на яйца) без непосредственного управления предприятиями.

[predatel_istiny]

"У меня был план и я его придерживался." (С)

Спасибо, кэп.

[eter_de_panji]

Так вроде в СССР пробовали и то и другое.

[alextr98]

В СССР было директивное - то, что называлось административно-командная система.
Индикативное было чуть-чуть при НЭПе - но тогда всё было не так.

[lampopus]

Ну это фетиш Энгельса. Хотя и вообще марксизма, который претендовал на "научность". Не должно быть "кризисов перепроизводства", что можно достичь нормированием. Как им казалось.

[predatel_istiny]

А где об этом можно почитать у Энгельса?

[lampopus]

Ну, например, в "Принципах коммунизма".
"20-й вопрос: Каковы будут последствия окончательного устранения частной собственности?

Ответ: Тем, что общество изымет из рук частных капиталистов пользование всеми производительными силами и средствами общения, а также обмен и распределение продуктов, тем, что оно будет управлять всем этим сообразно плану, вытекающему из наличных ресурсов и потребностей общества в целом, - будут прежде всего устранены все пагубные последствия, связанные с нынешней системой ведения крупной промышленности. Кризисы прекратятся, расширенное производство, которое при существующем общественном строе вызывает перепроизводство и является столь могущественной причиной нищеты, тогда окажется далеко не достаточным и должно будет принять гораздо более широкие размеры. Избыток производства, превышающий ближайшие потребности общества, вместо того чтобы порождать нищету, будет обеспечивать удовлетворение потребностей всех членов общества, будет вызывать новые потребности и одновременно создавать средства для их удовлетворения

[predatel_istiny]

Спасибо, буду знать откуда это исходит на уровне догматики. Тут конечно товарищ Энгельс дал маху.

[nipolin]

План не догма, а руководство к действию.

[namezeroisok]

Я тут подумал, а чего все так носятся с этим планом?>
Базовая идея была в том, что экономика организованная на разумных, научных, плановых началах, будет в разы эффективнее чем хаос свободного рынка, с его кризисами, нестабильностью и производством массы бесполезного товара. Но практика показала, что идее нужна корректировка.

Почему рынок не может быть коммунистическим?>
Капитал неизбежный в рыночной экономике, будучи предоставлен сам себе, будет концентрировать в своих руках необьятную всласть и управлять обществом в своих, а не общих интересах. Противоречие снимет введение планового рынка, такая вот диалектика. Правда, решение этой задачи пока никому найти не удалось.