“Капитал предполагает наемный труд, а наемный труд предполагает капитал. Они взаимно обуславливают друг друга; они взаимно порождают друг друга.” Объяснению этого объективного закона Маркс посвятил почти весь первый том "Капитала".
Так что наемный труд будет постоянно генерировать капиталистические отношения в обществе независимо от того кому принадлежат средства производства. Пока есть наемный труд ни о каком социализме не стоит вести и речи.
"Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата."(Маркс, "Критика Гот.программы") И где это государство было в СССР и, где есть в КНР?
Вот и надо прислушаться к умному Прудону. Раз он догадался первым. Очевино, что бюрократия бьет пролетариат. Во времена Маркса это было не так очевидно. А сейчас уж вопрос закрыт. Так что вооруженных отрядов не будет. Будет китайский вариант гос-ва на службе пролетариата как по конституции, так и по факту.
Бюрократия может бить пролетариат только в буржуазном государстве: при наличии парламента, при разделении властей на 3 ветви, при прямых выборах депутатов.
А в государстве революционной диктатуры пролетариата ничего этого нет и, поэтому, бюрократии нет места. Не предусмотрена.
Вот у вас есть свободное время, вы пишете посты добровольно, за это вам ничего не платят. И много людей свободное время тратят на волонтерство разного виде. Я уж молчу про булщит джобс, которых уйма.Это что, диктатура пролетариата вам обеспечила, или всё же НТП и повышение производительности труда?
Ровно до тех пор, пока диктатура буржуазии будет способна изыскивать варианты сохранения нормы прибыли хоть немного отличной от ноля. Но возможности эти тают. Именно поэтому начались и пандемия, и СВО, и что-нибудь похуже еще начнется.
Вы же не будете отрицать, что одомашнивание волка в сторожевую собаку - это польза для человека и серьезный прорыв наряду с другими одомашненными животными? Т.е собака все-таки на стороне человека, хотя дикое животное. Так и с капиталом. Чем ждать ,когда капитал сам вымрет, надо использовать его силу на благо пролетариата. Как говорил Мао - не важно ,какого цвета кошка..
“Капитал предполагает наемный труд, а наемный труд предполагает капитал. Они взаимно обуславливают друг друга; они взаимно порождают друг друга.” Объяснению этого объективного закона Маркс посвятил почти весь первый том "Капитала".
Так что наемный труд будет постоянно генерировать капиталистические отношения в обществе независимо от того кому принадлежат средства производства. Пока есть наемный труд ни о каком социализме не стоит вести и речи.
Reply
"Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого
периода не может быть ничем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата."(Маркс, "Критика Гот.программы")
И где это государство было в СССР и, где есть в КНР?
Reply
А кто в КНР основной потребитель всех благ? Бояре. капиталисты, буржуи? Нет, пролетариат. Вон и ГПТУ пишет, что пенсия у них выше в 10 раз.
Reply
Вот и Прудон рассматривал "кто и сколько потребляет", оставляя в стороне "кто производит" и "как производит".
Reply
Вот и надо прислушаться к умному Прудону. Раз он догадался первым. Очевино, что бюрократия бьет пролетариат. Во времена Маркса это было не так очевидно. А сейчас уж вопрос закрыт. Так что вооруженных отрядов не будет. Будет китайский вариант гос-ва на службе пролетариата как по конституции, так и по факту.
Reply
Бюрократия может бить пролетариат только в буржуазном государстве: при наличии парламента, при разделении властей на 3 ветви, при прямых выборах депутатов.
А в государстве революционной диктатуры пролетариата ничего этого нет и, поэтому, бюрократии нет места. Не предусмотрена.
Reply
дак и пролетариата нет. Нет предмета разговора. Это атомизированные мещане с буржуазным сознанием. Мечты Маркса -утопия.
Reply
Про Марксу пролетариата больше, чем когда либо.
Но если марксизм, по Вашему мнению, утопия, то о чем мне с Вами спорить?
Reply
Не марксизм, а ДП в его представлении. Это очевидно.
Reply
Мне очевидно обратное: без государства рев.диктатуры пролетариата с последующим выходом на диктатуру пролетариата в целом ничего не получится.
Reply
Вот у вас есть свободное время, вы пишете посты добровольно, за это вам ничего не платят. И много людей свободное время тратят на волонтерство разного виде. Я уж молчу про булщит джобс, которых уйма.Это что, диктатура пролетариата вам обеспечила, или всё же НТП и повышение производительности труда?
Reply
А меньшинство, Карлсон, превращает наше волонтерство в прибыль...:)))) Думаете в ЖЖ по-иному?:)))
Не, без ДП у пролетария будущего нет. Однозначно.
Reply
ну, как то жили без ДП и дальше проживем.
Reply
Ровно до тех пор, пока диктатура буржуазии будет способна изыскивать варианты сохранения нормы прибыли хоть немного отличной от ноля. Но возможности эти тают. Именно поэтому начались и пандемия, и СВО, и что-нибудь похуже еще начнется.
Reply
= китайский вариант гос-ва на службе пролетариата как по конституции, так и по факту. =
karlsonmarxxЫ!
Вас таки двое! :-)
Один - взвешенный истматовец, другой - уже готов утверждать, что животные работают! :-)
Каким способом производства живет Китай? :-)
Каким образом рабочая сила соединяется со средствами производства? :-)
Reply
Вы же не будете отрицать, что одомашнивание волка в сторожевую собаку - это польза для человека и серьезный прорыв наряду с другими одомашненными животными? Т.е собака все-таки на стороне человека, хотя дикое животное. Так и с капиталом. Чем ждать ,когда капитал сам вымрет, надо использовать его силу на благо пролетариата. Как говорил Мао - не важно ,какого цвета кошка..
Reply
Leave a comment