Два Маркса - два марксизма
Cообщество “НР” остается наиболее продвинутым в русскоязычной секции Интернета. Особенно в тяге к теории исторического процесса. Но и здесь всего только два участника -
romdorn, и
namezeroisok - придают значение способу производства.
"Читать дурно выбранные книги хуже и вреднее,чем ничего не читать". Вспомнили? Это -
(
Read more... )
Comments 201
Как всегда виноваты классики. Типичный подход потребителей-рабов.
\Вот так выглядит этот, так называемый марксизм. Классики творят исторический материализм. Но их революционный азарт мешает им завершить его до конца.\
А всякая революция есть творчество масс. Но, и как всякое творчество, оно должно исходить из определённого интеллектуального основания.
Маркс ошибочно принял переход капитализма к империализму как конец капитализма.
Аналогично и ныне переход социализма к коммунизму трактуется как конец коммунистического строя.
Reply
= Как всегда виноваты классики. Типичный подход потребителей-рабов. =
Никаких рабов, nipolin! Проблемы идеологии берем в свои руки! :-)
= А всякая революция есть творчество масс. Но, и как всякое творчество, оно должно исходить из определённого интеллектуального основания. =
Основание любой революции у идеалистов - интеллект, у материалистов - уровень развития производительных сил.
Вы с кем? :-)
= Маркс ошибочно принял переход капитализма к империализму как конец капитализма. =
Ошибся - бесспорно. Но причина в другом. Нетерпение. Революционный азарт.
= Аналогично и ныне переход социализма к коммунизму… =
Да, нам, видимо, надо съесть не один пуд соли, чтобы перестать именовать госкапитализм социализмом. Чтобы называть вещи своими законными именами, а не подпольными кличками. А для начала хотя бы писать советский «социализм» в кавычках. :-)
Reply
Reply
"СП - способ соединения работника со средствами труда" - с чего бы, если важнейший функционал - "оьчуждение"?
"законы исторического развития" - история не наука, и законов в ненауке нет
"только политэкономия собрана у Маркса в отдельное произведение" - политэкономия в Германии называлась национальной, и что, Маркс её не заметил?)
В общем, какой-то совершенно некомпетентный наброс. Хотя такое ущербие, как марксизм, только благодаря таким пикейным жилетам - и держится)
Reply
= "законы исторического развития" - история не наука, и законов в ненауке нет =
Понятно, lampopus. Берите лопатку, пасочки и переходите во дворе в песочник. Это ветка не для вас. :-)
Reply
(The comment has been removed)
Комментарий lampopus от 22 декабря 2022, 17:04:04 не удален, а перемещен на "Мусорную свалку" по адресу.
https://fredan1.livejournal.com/50747.html Отсутствие дискуссионной культуры. Оффтоп и переход на личнсоть.
Reply
Reply
= Сам себя не похвалишь... =
У вас есть что сказать по теме?
Reply
"Вульгарный социализм (а от него и некоторая часть демократии) перенял от буржуазных экономистов манеру рассматривать и трактовать распределение как нечто независимое от способа производства, а отсюда изображать дело так, будто социализм вращается преимущественно вокруг вопросов распределения".
(Маркс К. «Критика Готской программы», К. Маркс и Ф. Энгельс, Сочинения. Изд.2-е, Т. 19, с. 20)
"Этот социализм есть объявление непрерывной революции, классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях вытекающих из этих общественных отношений".
(Маркс К. «Классовая борьба во Франции», К. Маркс и Ф. Энгельс, ( ... )
Reply
Так это были их бурные фантазии ...
Reply
Reply
= Что такое социализм у Маркса - начиная от философского течения до некого состояния общества - сам Маркс путался, и Энгельсу не удавалось распутать. =
Да, вы совершенно правы! Социализмом и классики, и их последователи именовали что угодно. Сталин умудрился назвать социализмом даже свой государственный феодалокапиализм.
Вот теперь сиди и разбирайся! :-)
Reply
Держитесь, товарищ!
Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!
Reply
= Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами! =
Только так, Алекс!
Но при этом никуда не снимается задача уяснить, что такое СП и как может существовать товарная масса без товарного производства? :-)
Reply
Товарная масса - это субъективный элемент. У каждого в голове масса своя. И проблема существования чертей без ангелов - это чисто субъективная проблема.
Reply
= Товарная масса - это субъективный элемент. У каждого в голове масса своя. =
Вы, al_firsov, шутить изволите. :-)
Трижды в день мы эту товарную массу употребляем в пищу. Этой массой чистим утром зубы. Надеваем ее в виде брюк и рубашек и вечером ложимся спать на простыни и подушки.
Так что это тот самый объективный элемент, без которого мы и жить то не можем.
Да, и на голове тоже шапка или кепка. :-)
Reply
Leave a comment