Как может быть устроен новый, возможно коммунистический, способ производства.

[yury_korn]

Исторический материализм.

Для начала несколько вводных слов. Большинству эта часть хорошо знакома, но - для полноты изложения.

Я буду здесь исходить из марксистской теории исторического материализма, согласно которой изменения в устройстве общества происходят прежде всего в результате развития производительных сил, которое на определенных

Comments

[nipolin]

\Возникла идея, что если изъять средства производства из рук немногих, эксплуатирующих трудящееся большинство, и передать их в общее пользование, то получится гораздо более справедливо устроенное общество. Это гипотетическое общество в конечном счете получило название коммунистического.\

Эта идея примитивных якобы марксистов типа Швондера и Шарикова - отобрать и поделить. Маркс сказал в конце первого тома Капитала: Экспроприаторов экспроприируют. Это не означает отъём их собственности, а перевод их самих в собственность общества. Экспроприаторы станут общественной собственностью и общество будет использовать их способности по назначению - для развития общества.

[yury_korn]

Хотелось бы более точную цитату или более точные координаты. Буквально вчера или позавчера пришлось импровизировать что-то подобное.
Только сказанное у меня никакого отношения к "отобрать и поделить" не имеет.

[nipolin]

Последние слова первого тома Капитала.

[yury_korn]

Последение слова первого тома Капитала:

Однако здесь нас занимает не положение колоний. Нас интересует здесь только тайна, которую открыла в Новом свете и громко возвестила политическая экономия Старого света: капиталистический способ производства и накопления, а следовательно, и капиталистическая частная собственность предполагают уничтожение частной собственности, покоящейся на собственном труде, т. е. предполагают экспроприацию работника.

Вопрос остается.

[yakommunist]

Неплохо получилось. Не буду критиковать предложения (открытость, полный учет ресурсов и производств, обобществление СП, автоматизация и контроль над производственной деятельностью). Не буду, потому что со всем согласен. ))) И более того, неоднократно про это говорил.

Обращу внимание на слабые места:
1) Со стимулом к "обычной" производственной деятельности, к "труду", - сложнее. Здесь я пока не вижу столь же надежного механизма как самоочевидное силовое или нынешнее экономическое принуждение.
То есть фактически автор предлагает отказаться от распределения. Но только сделать ученых, инженеров, творческую интеллигенцию особой категорией непроизводительных работников (замечу как в СССР

[yury_korn]

> фактически автор предлагает отказаться от распределения

Комментарий к «Как может быть устроен новый, возможно

[livejournal]

Пользователь yakommunist сослался на вашу запись в своей записи « Комментарий к «Как может быть устроен новый, возможно коммунистический, способ производства.»от…» в контексте: [...] инства современных управленческих структур." Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий [...]

Комментарий к «Как может быть устроен новый, возможно

[livejournal]

Пользователь yakommunist сослался на вашу запись в своей записи « Комментарий к «Как может быть устроен новый, возможно коммунистический, способ производства.»от…» в контексте: [...] https://new-rabochy.livejournal.com/126872.html?embed [...]

[nipolin]

\Прежде всего, заметим на будущее, что главное, что нам нужно от изъятия средств производства из собственности их относительно немногих владельцев - это невозможность для последних навязывать свою волю большинству, а от "обобществления" средств производства - их доступность для людей, чтобы они могли свободно преобразовывать с их помощью свою жизнь, не завися от кого-то еще кроме себя. Получим эти эффекты, - об остальном в этой части можно не беспокоиться.\

Не получим. Потому, что есть свобода воли, которая не может не зависеть от кого-то еще кроме себя. Получается человек (сферический конь) в вакууме.

[yury_korn]

Хорошо, согласен что формулировка довольно небрежная. Пока можете считать что там написано что-нибудь вроде "не завися от чьего-либо желания подчинить ее собственным эгоистическим интересам". Но я подумаю еще. Эта формулировка мне тоже чем-то не нравится.