эмоции вообще и ненависть в частности легко побеждают логику у многих

Sep 25, 2011 21:22

Забавно, что за популистскую политику Пу ругают те же люди, что убеждены, что никаких реальных выборов нет, что все равно что надо то и нарисуют. И где логика? Зачем тогда Пу вдруг популизм сдался?

политика в РФ

Leave a comment

arthin September 25 2011, 21:21:03 UTC
Есть такие понятия, как "влияние" и "социальная база". Выборы в России никогда не были актуальным способом отобрать власть.

Reply

И кто же конкуренты? 8) neo_der_tall September 25 2011, 21:30:47 UTC
Значит, власть далеко не абсолютно и ее можно того-этого? Что приходится популиствовать? Или все же диктатура и никто не пикнет - прокинут, посадят убьют?

Reply

Re: И кто же конкуренты? 8) tzirechnoy September 25 2011, 23:17:11 UTC
Конечно, власть не абсолютна. Кто-то из тех, кто ругает Пу за популистскую политику, считает что у нас абсолютная монархия? Да у нас абсолютный бардак. Благодаря отсутствию выборов и безвольной политике Пу.

Reply

хуже - диктатура и тирания neo_der_tall September 26 2011, 04:34:42 UTC
Безвольная политика и абсолютный бардак? Ну... очень странные, по моему, оценки. Особенно сравнивая с временами ЕБНа

Reply

arthin September 26 2011, 11:32:46 UTC
А очень интересная, кстати, тема, надо подумать. Тут примерно то же явление, что в руководстве американских финансовых фирм. Это не есть бардак, оно другое. Отсутствие стратегии, может быть...

Reply

tzirechnoy September 26 2011, 15:20:49 UTC
по-моему, когда на слова и приказы президента кладут болт непосредственно в момент их произнесения и подписывания -- это бардак. Такжэ, по-моему, если большынство людей считает безсмысленным и опасным обращаться в правоохранительные органы по поводу всякой мелкой уголовщины -- это, в общем, тожэ бардак.

Хотя отсутствие стратегии тожэ есть, да. То есть когда за любыми волевыми решэниями -- от назначения префекта в городе до списания в пользу соседей территорий единственная просматриваемая цэль это мелкий попил бабла решающим -- вот это по-моему оно и есть. Ну, я это называю безволием ещё.

Reply

обычные трудности управления. neo_der_tall September 26 2011, 22:31:47 UTC
Любая компания сталкивается кс кризисами управления при росте. РФ, по сути, сталкивается с тем же, когда после вседозволенности ЕБНа подгребает управляемость регионов

Reply

Re: хуже - диктатура и тирания tzirechnoy September 26 2011, 15:23:27 UTC
Ну и да, я не помню во времена ЕБНа такого уж безволия. Нищету помню. Начавшэеся разложэние милицыи, и законченное разложэние армии -- помню. А политическая воля периодически проявлялась. То поддержанием курса доллара, то боевыми разворотами самолётов с премьерами над атлантикой. Но при всём непрофессионализме, инфантильности и малой ресурсной базе воля была заметна.

Reply

Re: хуже - диктатура и тирания tzirechnoy September 26 2011, 16:05:25 UTC
Впрочем, боевой разворот -- это кампанейщина, конечно, вообще плохонький пример, да и там дело было не в развороте.

Reply

Вы просто предвзяты neo_der_tall September 26 2011, 22:30:01 UTC
Никакая поддержка курса доллара и разворот самолета не сравнятся с решением ввести войска в ЮО. Или строительство Северного и Южного потока. Или с торговым бойкотом Грузии. Или с выключения поставок газа Украине. И т.д. и т.п.

Reply

Re: Вы просто предвзяты tzirechnoy September 27 2011, 14:05:11 UTC
Не знаю про потоки, но решэние ввести войска в ЮО было как раз следствием десятилетия безвольной, половинчатой политики. Ещё в районе 2006-го мне было ясно, что развитие ситуацыи с абхазией и ЮО можэт окончится только признанием их независимости. Ну, в смысле, если действовать как мы действуем -- войти в грузию эти регионы никак не могут. Однако воли признать независимость нехватало пока политические решэние не привели к маленькой мясорубочке, и деваться стало положытельно некуда.

Reply

Re: Вы просто предвзяты tzirechnoy September 27 2011, 14:22:36 UTC
И да, всё перечисленное с моей кочки зрения выглядит не как какие-то волевые решэния -- а как раз наоборот, как рефлексивная реакцыя на какие-то достаточно простые стимулы. Вот нехватает газов Европе -- давайте что-нибудь строить. Вот получилось так, что на этом трубопроводе можно распилить много бабла -- ну, что-то в итоге будет построено (и этот унылый проект, кстати, некоторые называют любимым детищем Путина. Какое ничтожэство.). Вот поссорились с грузинским президентом -- давайте как-нибудь их пнём (Онищенкой, например).

Я вижу ровно одну сферу, кстати, в которой воля просматривается -- это в вопросах денежной политики, давления на Цэнтробанк и финансовой аккуратности правительства. Это, кстати, много. Это было слабо сделать Ельцыночерномырдину, и это обеспечило заметную часть нашэго роста.

Reply

arthin September 26 2011, 11:27:36 UTC
Я таки не спецслужба, чтобы знать конкурентов по фамилиям. Общий опыт подсказывает, что их есть всегда, и всегда существует баланс сил - в котором наличие "жесткого электората" являеится существенной частью.
Кстати, не могу даже вспомнить диктатора, который не был бы изрядным популистом. Не вижу тут парадокса.

Reply

arthin September 26 2011, 11:52:01 UTC
Кстати, надо оговорить - я сам-то вполне себе считаю, что в России относительная демократия. Просто она не используется как таковая, по сумме факторов.

Reply


Leave a comment

Up