вопросец на любителя...

[nektosteen]

Когда Хрущёв на 20-м съезде объявил о победе социализма и начале строительства коммунизма, а также о том, что классовая борьба в обществе прекратилась, то с ним согласились. Съезд и партия, там ведь не дураки были, и диалектику тоже знали. ))) Но они сделали ту же ошибку обыденного сознания, перепутав вопросы диалектики с вопросами системности

Comments

[makulaturoman]

потому что это противоречие как двигатель развития объявили отсутствующим
, а там вам уже ответили про культуру, идеологию, мировоззрение. То есть из сферы споров о высокой материи спускается на землю в виде нормального человеческого отношения между людьми (в коммунистическом смысле нормального)

Пример какой: ну вот при внутривидовом отборе выбираются наиболее подоходящие для конкретных условий особи, отсеивающиеся по самым различным объективно необходимым аспектам. В малом масштабе это случайный отбор, в большом масштабе - видно необходимость, устойчивую тенденцию. Как снежный ком нарастает короче это дело.
Или пример с камнем морским, который затачивается о другие камни и песок, саму воду. Последняя стадия замедляется и как бы "исчезает" по экспоненте

[mechta_tel_1]

при внутривидовом отборе выбираются наиболее подходящие для конкретных условий особи, отсеивающиеся по самым различным объективно необходимым аспектам.
-------------------------------------------------
А Вы не боитесь стать именно этой особью?
У каждого человека своя жизнь, свои мысли, своё мировосприятие...
А тут... :(

[makulaturoman]

>А Вы не боитесь стать именно этой особью?

Ой, давайте без морализаторства. Все мы умрем.

[mechta_tel_1]

Хорошо, задам вопрос иначе:
Вы сами хотите быть подопытной особью, над которой будут ставить эксперименты всякие псевдоучёные?

[mechta_tel_1]

Почему это ошибочно с точки зрения гегелевской диалектики?
---------------------------------------------
Как же я страдаю, не находя ответа на этот вопрос... :(

[nektosteen]

Да именно потому, о чём написал ваш оппонент! Потому что противоречие объявили несуществующим! )))

Противоречие нельзя уничтожить, его можно только снять. А в снятом виде оно продолжает существовать, внутри новой формации. А само снятие противоречия, как процесс - это отрицание противоположности. Бесконечное отрицание. Бесконечное, всеобъемлющее и постоянное. И в данном случае - ещё и сознательное

[mechta_tel_1]

Классовая борьба, это не только борьба за власть, но ещё и за лучшее будущее...
---------------------
...для себя :)
Уж сколько было борцов против золотого унитаза Януковича, а как того не стало, все пытаются этот унитаз подставить под себя :)
Ну вот не верю я в классовую борьбу, а верю в фарисейство пропагандистов, желающих получить хороший куш при всеобщей смуте...
Да, были идеалисты-народовольцы, но быстро усохли, т.к. слишком противоречили законам природы и человеческой психологии...

[nektosteen]

Ну, в вопросы веры я не вхожу.
Тут ваш оппонент вон уже нашёл, КУДА девалось это снятое классовое противоречие. ))))

[pvlkrd]

Обожаю идеалистов!... )))

Искать ответов на него не имеет смысла, так как по тем временам выступить открыто на съезде с критикой политики Генерального Секретаря - это практически подписать себе смертный приговор. Раз. Два: многих ли желающих выступить пускали на трибуну съезда?
И три, ошибка вообще предполагать, что людей, сидящих на съезде, волновали подобные глупости. ))) Их собирали с единственной целью - единогласно продемонстрировать единение партии с народом, причем независимо от курса партии...

[nektosteen]

Вы бы прошли по ссылке и прочли оригинал коммента, не пришлось бы искать во мне ту самую падлу, которая всем вредит.

[pvlkrd]

и в мыслях не было искать в вас вредителя... мысль была про вопрос и ценность ответов на него... точнее даже не ценность, а точность и корректность, потому что там куча факторов влияющих на согласных и не согласных с линией партии...

что-то из серии:
- Кто на свете всех смелее, Всех прекрасней и умнее?
- Риторический вопрос, Если дуло смотрит в нос!

[nektosteen]

И какую ценность имеет ваш ответ, кроме той, что очередной раз доказывает, что вы не в состоянии понять написанное?

Вопрос состоял в том, что обыденное сознание путает снятие противоречия с уничтожением противоположности, всего лишь. И что эту ошибку сделал тот же Хрущёв, который, надеюсь, на съезде не под дулом пистолета выступал. Что вы там себе накрутили - это уж ваши проблемы.

[hegelverehrer]

Согласен, противоречие оно вечно, имманентно. Если брать общество, то с исчезновением капиталистов с одного полюса, пролетариата с другого, на его место мгновенно встает в снятом виде новое - "новые" условные капиталисты и новые условно бесправные. Т.е партноменклатура и рабочий класс. Оно, конечно, менее антагонистическое но оно есть, и более того, будет даже при коммунизме, на другом уровне.

[nektosteen]

Там есть противоречие и покруче, и именно классовые: между коммунистическим характером производства и буржуазным характером быта, построенного на частном способе присвоения. Который, да, будет РАЗНЫЙ у партноменклатуры и работяг.

[hegelverehrer]

По идее, если бы власть не перехватили партноменклатурщики, противоречие было бы между новым толстым сытым рабочим классом и так называемыми работниками сферы обслуживания и мелкими семейными предприятиями торговли, т.е теми, кто создает основную стоимость и теми, кто нет.

[nektosteen]

И такое было бы. И между сельскохозяйственными рабочими, с их сезонным характером труда, и промышленными. И между "творческой интеллигенцией" и остальными. И между мужчинами и женщинами, блин! Войны полов не было, а противоречия были и останутся надолго, если не навсегда! Там масса всего было и будет ещё, даже такое, что и представить-то себе нельзя...