Приметы времени 7 (продолжение 2)
O.O. (Торонто, из СПб) не уверена,что будут пациенты добровольцы.
V.B. а если за еду?
O.O. эт возможно
А.К. (Аюрведа, пс.-консультант)
Мне кажется это не поможет. В том числе как психологу. Мне кажется только раздел страны с новой парадигмой для каждой части. Слишком сильна имперская идея
V.B. можно начать и с этого.
Т.Г.(Италия) Замечательно! Это руководство необходимо готовить прямо сейчас. А нельзя второй пункт поставить на первое место, а то к ним приближаться страшно?)
А.Г. (Центр инновационных технологий в образовании) А вот покаяние зачем? Это как в детстве, типа извинился и всё теперь будет хорошо? В чем каяться, в том, что заключенные концлагеря не удержали своих надсмотрщиков и те спустили собак на иностранцев?
V.B. для разных групп разные программы. Покаяние в том ,что не голосовали, например.
А.Г. а может мало гуляли и светили фонариками? Голосование - это одно, а подсчёт голос-это другое и называется системой выборов. Так вот как раз голосовали то много кто, а вот выборную систему уничтожили к 2012 году всю
V.B. прошлое поможет разобраться в настоящем. А работать лучше над будущим.
А.Г. нам бы сейчас в настоящем выжить
V.B. очень сочувствую. Но люди уже работают над системой промежуточного правосудия переходного периода.
А.Г. Нас упорно стараются втянуть в тоталитарную, закрытую систему, лишить нас возможности остаться личностями. У нас формируют выученную беспомощность, вызывают чувство вины. Только следует помнить, что мы ещё не в концлагере, и любоваться собой, таким страдающим и посыпающим голову пеплом, рано. Покаяние не приведёт к решению проблем, мы не в детстве, когда достаточно было извиниться, наказать себя, и даже принести себя в жертву, и мир вокруг вернется к старому, довоенному состоянию. Необходимо менять ситуацию вокруг себя, как, это вопрос над которым и надо подумать. А пока почитайте рецензию, может что и придумаем вместе https://socioline.ru/.../ervin-goffman-totalnye-instituty..."
М.А.-С. (Москва) Это насильственно применяемая программа или добровольная? Если первое, то непонятно на каких основаниях это насилие может применяться. Если второе - то непонятно кто приходит с запросом развития толерантности или покаяния.
V.B. В тюрьме дают программу и без реабилитации не выпускают.
Е.Т. Всех в тюрьму? Приехали…
М.А.-С. То есть вы считаете, что меня нужно посадить в тюрьму и провести программу принудительной реабилитации? Или это касается не всех россиян? Есть какие-то критерии?
V.B. Я упомянул список, где много разных групп населения (от солдат до простых зомби и до заложников режима).
М.А.-С. Я не представляю вынесение приговоров по группам населения. Но даже если это отставить в сторону, для меня эта идея звучит примерно так: «В мире не должно быть насилия, поэтому я при помощи насилия заставлю всех, кто с этим не согласен покаяться и стать толерантными». Вы это имеете в виду? Насильственное покаяние и нетолерантное принуждение к толерантности возможны, по вашему мнению?
V.B. а если за еду?
O.O. эт возможно
А.К. (Аюрведа, пс.-консультант)
Мне кажется это не поможет. В том числе как психологу. Мне кажется только раздел страны с новой парадигмой для каждой части. Слишком сильна имперская идея
V.B. можно начать и с этого.
Т.Г.(Италия) Замечательно! Это руководство необходимо готовить прямо сейчас. А нельзя второй пункт поставить на первое место, а то к ним приближаться страшно?)
А.Г. (Центр инновационных технологий в образовании) А вот покаяние зачем? Это как в детстве, типа извинился и всё теперь будет хорошо? В чем каяться, в том, что заключенные концлагеря не удержали своих надсмотрщиков и те спустили собак на иностранцев?
V.B. для разных групп разные программы. Покаяние в том ,что не голосовали, например.
А.Г. а может мало гуляли и светили фонариками? Голосование - это одно, а подсчёт голос-это другое и называется системой выборов. Так вот как раз голосовали то много кто, а вот выборную систему уничтожили к 2012 году всю
V.B. прошлое поможет разобраться в настоящем. А работать лучше над будущим.
А.Г. нам бы сейчас в настоящем выжить
V.B. очень сочувствую. Но люди уже работают над системой промежуточного правосудия переходного периода.
А.Г. Нас упорно стараются втянуть в тоталитарную, закрытую систему, лишить нас возможности остаться личностями. У нас формируют выученную беспомощность, вызывают чувство вины. Только следует помнить, что мы ещё не в концлагере, и любоваться собой, таким страдающим и посыпающим голову пеплом, рано. Покаяние не приведёт к решению проблем, мы не в детстве, когда достаточно было извиниться, наказать себя, и даже принести себя в жертву, и мир вокруг вернется к старому, довоенному состоянию. Необходимо менять ситуацию вокруг себя, как, это вопрос над которым и надо подумать. А пока почитайте рецензию, может что и придумаем вместе https://socioline.ru/.../ervin-goffman-totalnye-instituty..."
М.А.-С. (Москва) Это насильственно применяемая программа или добровольная? Если первое, то непонятно на каких основаниях это насилие может применяться. Если второе - то непонятно кто приходит с запросом развития толерантности или покаяния.
V.B. В тюрьме дают программу и без реабилитации не выпускают.
Е.Т. Всех в тюрьму? Приехали…
М.А.-С. То есть вы считаете, что меня нужно посадить в тюрьму и провести программу принудительной реабилитации? Или это касается не всех россиян? Есть какие-то критерии?
V.B. Я упомянул список, где много разных групп населения (от солдат до простых зомби и до заложников режима).
М.А.-С. Я не представляю вынесение приговоров по группам населения. Но даже если это отставить в сторону, для меня эта идея звучит примерно так: «В мире не должно быть насилия, поэтому я при помощи насилия заставлю всех, кто с этим не согласен покаяться и стать толерантными». Вы это имеете в виду? Насильственное покаяние и нетолерантное принуждение к толерантности возможны, по вашему мнению?