Comments | navy_rus: В этот день в 1918 году большевики затопили корабли Черноморского флота

nosikot in navy_rus

В этот день в 1918 году большевики затопили корабли Черноморского флота

Jun 19, 2011 11:50

( Read more... )

Comments 12

pavlov_alex June 19 2011, 08:06:43 UTC

Именно история нашего флота каждый раз убеждает меня в том что Россия абсолютно не морская держава, строительство большого флота вредно и ненужно. Я кстати незнал чтоо ЧФ пережил столько самозатоплений, вот уж действительно самотопы.

nosikot June 19 2011, 08:16:34 UTC

немного по другому - указание свыше на то, что надо было выйдя на Балтику и ЧМ обеспечить контроль над ПРОЛИВАМИ, а не устраивать с турками и шведами игру в Чапаева! а раз масла в башке и упорства не хватило - то вот вам такая "удача"!

pavlov_alex June 19 2011, 08:32:32 UTC

отчасти соглашусь - если черноморские проливы в рукахх турции это явное упущение романовых, то захват датских проливов без мировой войны был невозможен, недумаю даже что и освободи мы данию в 1945, сталину удалось бы установить там социалистический режим.

nosikot June 19 2011, 08:38:02 UTC

По Балтийским моменты были:
- при Петре (1716-17)
- при Наполеоне
и не надо связывать Сталина и установление социализма! он даже Чехословакию (единственное гос-во в Вост.Европе с зачатками демократии до войны) не хотел нагибать - исключительно агрессивная позиция Запада к этому привела!
не нужна была Дания, нужны были базы и Кильский канал...

Thread 8

hogzie June 23 2011, 18:26:41 UTC

Вобще-то англичан, т.е. союзников, жестоко винул тот же Троцкий с Лениным, подписавшие договор с немцами. Так что, у англичан были все права на вывод из строя кораблей. Для них к тому моменту союзник превратился во врага. Причем этот договор так и сидел в горле у французов и англичан уже во время Второй Мировой. Пакт Молотова-Ребентропа не был даже таким раздражителем, как выход России из Антанты. С общественным мнением приходилось считаться в том числе и Черчилю, когда его гнобили за контакты с СССР.

nosikot June 24 2011, 07:29:42 UTC

естественно у врагов есть ВСЕ права на нанесение ущерба - кто с этим спорит?! и их успехи в этом - только на нашей совести!

hogzie June 24 2011, 20:28:59 UTC

Это извращенная логика. Я не писал про совесть вобще. В том конкретном случае англичане не были союзниками (раз), соглашения были нарушены Советской Россией (два). Я даже не заикаюсь, что к тому моменту у Советского государства не было доктрины, кроме мировой революции, а внутри страны шла гражданская война.

nosikot June 25 2011, 07:26:35 UTC

ты а) не сказал ничего нового, но это естественно, б) пытаешься хамить взрослым - на первый раз прощаю, повторишь - удалю!