Меркель в Цингсте. Небольшая зарисовка

Jul 17, 2016 10:01

Волей судьбы мне приходится заниматься не только милой моему сердцу эпохой Бисмарка, но и современной Германией. Поэтому представители нашей пишущей братии иногда просят у меня различного рода комментарии. Пару дней назад я получил такой запрос:

Канцлер ФРГ Ангела Меркель, 11 июля выступая на предвыборном митинге Христианско-демократического союза ( Read more... )

Германия

Leave a comment

gineer July 19 2016, 10:20:42 UTC
На секундочку... вы пробуете спорить о немцах с тем, кто среди них живет. ;)

Reply

navlasov July 19 2016, 12:18:10 UTC
При прочих равных это было бы глупо. Но есть ли хоть одно доказательство того, что эти прочие - равные?

Reply

gineer July 19 2016, 16:52:56 UTC
Ну, я тут общался с одним,
который мне, очевидцу событий в Украине,
рассказывал "как там у вас все на самом деле" ссылаясь на "слышал бы ты как в Корее про вас говорят",
а сам генерил булшит типа "да все с Украиной -- ОдинОбычныйОлигарх стал президентом, чтобы так больше денег зарабатывать".

Вот на основании этого и предостерегаю вас... от поспешных умозаключений.

Потому что, информация (а тем более обобщения/мнения) от очевида конечно имеет свойство зависеть от многих субъективных факторов и т.п.,
но верхоглядство "из-за бугра", как показывает практика, в любом случае -- хуже.

Reply

navlasov July 19 2016, 16:59:04 UTC
Ну вот Вам информация от очевидца (русского эмигранта): "Каждый немец раз в три года покупает себе новый Мерседес".
Должен ли я ей верить вопреки логике, статистике, здравому смыслу, личным наблюдениям, просто на основании того, что человек живет в Германии, а я - нет?

Reply

gineer July 20 2016, 07:21:25 UTC
Давайте разберем системно ( ... )

Reply

navlasov July 20 2016, 07:28:45 UTC
Я не совсем понял, что позволяет Вам говорить об отсутствии у меня "необходимого количества знаний политологии, социологии, той же статистики", учитывая, что современной Германией я занимаюсь уже 10 лет и веду курс по актуальным проблемам ФРГ.

Но оставим это в стороне. Вы, собственно, сами опровергли Ваше более раннее утверждение. В разговоре "обыватель" - "обыватель" речь идет о двух сугубо личных мнениях. И кто живет в Германии, а кто просто часто приезжает туда и общается с немцами, определяющей роли не играет.

Reply

gineer July 21 2016, 14:13:53 UTC
Это видно по тому как вы подходите к вопросу.

У него не получилось раскрытся как свидетелю,
потому что никто не задавал ему вопросов как эксперт.
А так, я давно уже читаю его в ленте, и знаю что наблюдатель он довольно обстоятельный и интеллектуальный (не уровня "каждые три года меняют Мерседес")

Reply

vit_r July 20 2016, 08:30:17 UTC
Дело не в жизни "среди". Я знаю много тех, кто живёт, но немецкий до сих пор не выучил. Разговор идёт о статистике против личных впечатлений. Можно быть немцем и иметь иллюзорные представления.

Это как считать, что физически родители детей не наказывают, потому что боятся, а потом на родительском собрании встаёт одна мама и заявляет "Да! А что? Била, бью и буду бить этого гада" И ни учительница, ни остальные родители никакого удивления не проявляют. Некоторые согласно кивают головой.

При этом, мои впечатления тоже однобоки и ограничены.

Reply

gineer July 20 2016, 08:39:24 UTC
Так я именно этот эффект "непосредственный наблюдатель против верхогляда из-за границы" и имею в виду.

Вы вроде помните знаете о моих препирательствах с Асмоловым-Маккавити,
как раз по этим мотивам.

Reply

vit_r July 20 2016, 08:41:39 UTC
Я бы сказал иначе. Тут подробное изучение витрины против мнения человека из подсобки.

Reply

gineer July 20 2016, 08:44:01 UTC
Да. Хорошая метафора.

Только изучение витрины скорее всего не органлептически, а по видео/фотографиям.
Или там торговым каталогам. ;)

Reply

vit_r July 20 2016, 09:07:51 UTC
Без разницы. У многих немцев восприятие ещё более по каталогам.

Reply

gineer July 20 2016, 09:17:39 UTC
Ну дак... только это уже совершенно другая тема.
Уже из социологии и психологии. %)

Reply


Leave a comment

Up