Я Вам как юрист посоветую внимательно прочитать то постановление 2008 года, на которое ссылается Гаганов. Вы удивитесь, но оно говорит ровно о противоположном. Гаганов просто опустил некоторые слова, вывернув смысл на 180 градусов.
прочитал постановление http://base.garant.ru/12159587/, в нем говорится о том, что в отношении транзита военных грузов НЕ действует постановление правительства http://base.garant.ru/12119248/#1000, за исключением товаров, указанных в приложении. А в приложении, чего только нет и вертолеты и самолеты, и танки и ракеты, даже корабли и спутники, зачем-то. Что я делаю не так? Как юрист, не загадывайте загадки, давайте отгадки. Укажите какие слова выпущены из виду, что выворачивает смысл на 180 грудусов ?
Бинго ) как раз постановление 2008 года ограничивает действие положения 2000 года, устанавливающего жесткие требования к перемещению грузов военного назначения. То есть вводится упрощенный порядок. НО: не для товаров, указанных в приложении.
теперь я согласен с вами. Постановление 2008 года лишь разрешает транзит через Россию некоторых военных грузов (не указанных в приложении). И ссылаться на это постановление, как на разрешающее транзит военных грузов - неправильно. Но положение 2000 года не запрещает перемещение по территории России военных грузов. Ничего там жесткого нету. Нужен лишь томоженный контроль и разрешение "компетентного органа" (даже не указано от кого нужно разрешение). Т.е. авторы статьи текст постановления 2008 не поняли. Но "ахтунг" базы в Ульяновске все равно никуда не девается. Мне так кажется. Ведь нет постановления, прямо запрещающего транзит каких-то военных грузов. Получай разрешение и вези, хоть ядерное оружие.
Естественно, нет постановления, запрещающего все и вся. Положение 2000 года четко оговаривает порядок - по получении разрешения компетентного органа. Он там прописан: "компетентный орган" - федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный Правительством Российской Федерации на выдачу разрешения на транзит вооружения, военной техники и военного имущества; это стандартная формулировка, чтобы не менять кучу НПА при каждом переименовании соответствующего органа.
Для транзита в Афганистан для грузов, не являющихся оружием или частью его, установили упрощенный порядок - без предварительного согласования, хотя и с досмотром, естественно.
Нам же впаривают, что уже согласовали транзит оружия. А это прямая ложь.
То есть вы хотите сказать, что для перевозки через Россию всей этой радости (шнуры огнепроводные, ракеты сигнальные...) НАТО будет достаточно лишь получить подпись в некоем "компетентном органе" (и как, кстати, этот "орган" называется на текущий момент)?
Я цитирую, а там Вы сами решайте, насколько это "лишь получить подпись":
Установить, что транзит вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации осуществляется при наличии разрешения Государственного таможенного комитета Российской Федерации, согласованного с Министерством обороны Российской Федерации, Министерством иностранных дел Российской Федерации, Министерством торговли Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службой Российской Федерации, Федеральной службой безопасности Российской Федерации, а также либо с Министерством транспорта Российской Федерации, либо с Министерством путей сообщения Российской Федерации, либо с Федеральной службой воздушного транспорта России - в зависимости от вида транспорта, которым осуществляется транзит вооружения, военной техники и военного имущества.
Этот порядок был установлен еще в 2000 году. С чего через 12 лет вдруг возбуждение? При этом ни разу такое разрешение не выдавалось, хотя НАТО неоднократно ставил вопрос об этом с момента начала войны в Афганистане.
Гаганов же с Навальным пытаются уверить всех в том, что такое разрешение уже есть. И ссылаются при этом почему-то на постановление правительства №219, хотя в нем ни слова об этом нет.
То есть стало быть, транзит вооружения НАТО через Россию разрешён? То есть не существует документа, технически ЗАПРЕЩАЮЩЕГО провоз через Россию вооружения и военной техники НАТО, зато существует целых два документа, устанавливающих порядок подобного провоза - мол, пипифакс можно возить и просто так, а уж пулемёты - только после нескольких разрешений? Но, друг мой, вполне логично, что этот вопрос вызвал насущный интерес именно сейчас - в конце концов, 12 лет назад никто не ставил вопроса о создании "мультимодального центра транзитных перевозок" в Ульяновске. Или вы хотите сказать, что если подобных разрешений ЕЩЁ не получено, то их и не будет получено никогда? А с чего вы это взяли? Лавров, например, уже вполне ясно высказал, что он не будет против подобного транзита. И с остальными вопрос решат, как раз ввиду создания этой самой базы.
А что в этом странного? Установлен порядок, предусматривающий запрет по умолчанию. Или надо гарантировано записать - нельзя и все тут? А смысл? Например, если Белоруссия захочет продать Монголии танк, запросит разрешение провезти его через территорию России, в чем проблема? И уже руководство решает, что можно, а что нельзя провозить. В том числе и кому можно. НАТО нельзя танки возить, не разрешили ни разу, возили через Пакистан.
У Вас есть информация о том, что транзит вооружений будет разрешен? Нет? Так о чем тогда речь?
Хотя Вы как Навальный не утверждаете, что уже разрешили, уже хорошо.
"Запрет по умолчанию" я ещё могу понять в виде запретительных пошлин. Но "запрет по умолчанию" в виде сооружения Монблана бюрократических препон и крючкотворства - это что-то новое в науке. Да и почему вы пишете про "надо гарантировано запретить" так, как будто это что-то невероятное? ДОВСЕ, например, именно что прямо запрещал свою (заметьте, свою!) технику по своей же земле возить туда-сюда - что-то никого не парило. Руководство, видите ли, решит. Конечно, танки возили через Пакистан, пока базы не было - но теперь-то она есть. И получение разрешения от россиянских управителей - это не такой уж архисложный квест. С Лавровым, например, дело уже на мази (http://www.gazeta.ru/politics/2012/03/14_a_4091337.shtml). Кто там ещё остался, Сердюков? Прочая мелкая сошка, которая будет делать то, что прикажет их пахан, имеющий двух очаровательных дочек, живущих в стране-участнице НАТО? Не смешите.
Понимаете, я не могу Вам запретить верить, что, суки, обязательно разрешат. Но говорить о том, что уже разрешили и ссылаться на документы, в которых про это не слово, более того - выворачивать их наизнанку - это совсем некрасиво.
Это ошибка Навального...ext_1171337April 20 2012, 19:00:18 UTC
...но сути дела не меняет - Постановление 219 разрешает провоз бронированных автомобилей (хаммеров, надо полагать), парашютов, снаряжения, и т.д., а Рогозин говорил что туалетная бумага и спички...Ничего себе спички!! Так что как этот центр не назови, а база с военными хаммерами есть база, пусть и без оружия...пока..
Re: Это ошибка Навального...flinter_abApril 20 2012, 19:04:33 UTC
Да откуда там база-то? НАТО выводит войска, в Ульяновске идете перегруз, контингента нет, экстерриториальности нет, все грузы - под таможенным режимом Российской Федерации.
Reply
Reply
как раз постановление 2008 года ограничивает действие положения 2000 года, устанавливающего жесткие требования к перемещению грузов военного назначения. То есть вводится упрощенный порядок.
НО: не для товаров, указанных в приложении.
Авторы же впаривают нам ровно обратное.
Reply
Reply
Для транзита в Афганистан для грузов, не являющихся оружием или частью его, установили упрощенный порядок - без предварительного согласования, хотя и с досмотром, естественно.
Нам же впаривают, что уже согласовали транзит оружия. А это прямая ложь.
Reply
Reply
Reply
Установить, что транзит вооружения, военной техники и военного имущества через территорию Российской Федерации осуществляется при наличии разрешения Государственного таможенного комитета Российской Федерации, согласованного с Министерством обороны Российской Федерации, Министерством иностранных дел Российской Федерации, Министерством торговли Российской Федерации, Министерством внутренних дел Российской Федерации, Министерством Российской Федерации по делам Содружества Независимых Государств, Федеральной пограничной службой Российской Федерации, Федеральной службой безопасности Российской Федерации, а также либо с Министерством транспорта Российской Федерации, либо с Министерством путей сообщения Российской Федерации, либо с Федеральной службой воздушного транспорта России - в зависимости от вида транспорта, которым осуществляется транзит вооружения, военной техники и военного имущества.
Reply
Reply
При этом ни разу такое разрешение не выдавалось, хотя НАТО неоднократно ставил вопрос об этом с момента начала войны в Афганистане.
Гаганов же с Навальным пытаются уверить всех в том, что такое разрешение уже есть. И ссылаются при этом почему-то на постановление правительства №219, хотя в нем ни слова об этом нет.
Reply
Reply
У Вас есть информация о том, что транзит вооружений будет разрешен? Нет? Так о чем тогда речь?
Хотя Вы как Навальный не утверждаете, что уже разрешили, уже хорошо.
Reply
Reply
Но говорить о том, что уже разрешили и ссылаться на документы, в которых про это не слово, более того - выворачивать их наизнанку - это совсем некрасиво.
ДПМ, говорите...
Reply
Reply
НАТО выводит войска, в Ульяновске идете перегруз, контингента нет, экстерриториальности нет, все грузы - под таможенным режимом Российской Федерации.
Reply
Leave a comment