Нассим Талеб и турецкие мины

Jan 24, 2022 10:34

Потенциально великая победа Черноморского флота.

Read more... )

теория, вопросы методологии, Первая мировая

Leave a comment

Comments 137

citizenkane1941 January 24 2022, 07:56:41 UTC
Да, интереснейшая тема. "Гензан" не попадает торпедой в первой атаке - линокры еще активно пытаются строить и у американцев до конца "холодной войны" в строю "Монтаны" :-)

Reply

naval_manual January 24 2022, 08:00:19 UTC
Ага, японские торпедоносцы я тоже хотел привести в пример, только немного в другом контексте. Случившееся - Куантан - известно всем, а вот "не случившееся" - действия от Куантана до о. Реннел - почти никому. И представление о возможностях "бетти" в итоге "смещено вверх".

Reply

fonzeppelin January 24 2022, 08:44:56 UTC
Nope, не выйдет. Слишком много уже других факторов.

Reply

citizenkane1941 January 24 2022, 09:33:26 UTC
Возможно, но тут из одного случая, во многом нехарактерного, сделали слишком далекоидущие и преждевременные выводы :-)

Reply


citizenkane1941 January 24 2022, 07:59:13 UTC
пилосткие кабины
пуленпробиваемые двери

Reply

naval_manual January 24 2022, 08:01:22 UTC
Традиционное спасибо!)

Reply

twincat January 24 2022, 10:05:24 UTC
А чо, так можно было? Ну тогда извольте ))

не давшее случится
с интересом смотерть
этого не знания
через прибалтику

Reply

naval_manual January 24 2022, 10:06:34 UTC
>А чо, так можно было?

Даже нужно. Спасибо!

Reply


fonzeppelin January 24 2022, 08:43:48 UTC
Это старая проблема альтернативной истории - влияние локальных событий на глобальный ход вещей...

Reply

naval_manual January 24 2022, 09:09:49 UTC
Это немного другая проблема. Локальность события или усилий не обязательна. Есть хороший пример яркого не-случившегося события - "Морской лев". В восприятии которого случившееся - победа королевских ВВС в "Битве за Британию" - очень сильно затеняет важное не-случившееся: фактор силы королевского флота, которому почти не пришлось поучаствовать в деле непосредственно. Но, как таковой, фактор королевского флота сложно назвать "малым" или "локальным".

Reply

fonzeppelin January 24 2022, 09:21:04 UTC
А, понимаю. Да, это сложная проблема - анализ роли факторов в неслучившемся событии. И действительно, "морской лев" - хороший пример.

Reply


veremeenko_alex January 24 2022, 08:58:21 UTC
Так это старая проблема морских сил - проигранный корабль сложно отыграть назад. На суше разгромленную армию заменят другой, заменить крейсер можно только чрез несколько лет.

И к чести турков - они старались, прилагали усилия, и в итоге выиграли.

Reply

naval_manual January 24 2022, 09:10:13 UTC
Как, и турки выиграли?

Reply

veremeenko_alex January 24 2022, 09:44:26 UTC
Сражение выиграли, войну проиграли

Reply

naval_manual January 24 2022, 09:54:20 UTC
А, если Вы Дарданеллы имели в виду, тогда - да, конечно. К слову, "Нусрет" вооружили в декабре 1914 г., т.е. после потери "Нилуфера" (хотя и не знаю, в связи ли с этой потерей).

Reply


biber550 January 24 2022, 09:22:30 UTC
Спасибо! Я когда то это проблему обозначил, но ума, знаний и организованности развить не хватило, поэтому спасибо огромное!

Reply

naval_manual January 24 2022, 09:28:10 UTC
И Вам спасибо!

Reply


Leave a comment

Up