Паранормально умирают

[nature_wonder]

Журнал Trends in Cognitive Sciences опубликовал любопытное письмо. Это отклик на статью в том же журнале, которая стремится положить конец разговорам вокруг ‘странных’ феноменов, якобы сопровождающих состояния клинической смерти и подобных. И вот в письме - возражения. Мол, для разговоров есть почва. Текст такого содержания увидеть в солидном

Comments

[dims12]

Не могу понять: если при ОСП имеют место паранормальные способности, то почему их нет при галлюцинациях и приёме наркотиков? Шаманы употребляют наркотики и, при их помощи, якобы осуществляют что-то паранормальное.

В обоих случаях на мозг осуществляется какое-то физиологическое воздействие. Почему под влиянием околосмертного воздействия паранормальные способности появляются, а при воздействии психотропными препаратами -- нет? Нельзя ли подобрать такой препарат, чтобы человек видел метки на полу, не умирая?

Объяснение тут только одно: авторы христиански-ангажированы. Христианство признаёт отлёт души в рай после смерти, но не признаёт временное покидание душой тела или её переселение в другое тело.

[solomon2]

non sequitur

Из того, что ОСП могут иметь иную природу, чем галлюцинации под воздействием наркотиков, отнюдь не следует ангажированность тех, кто гипотизирует на эту тему. А вот игнорирование отличий - свидетельствует.

[dims12]

Минуточку, давайте по порядку. Начинаем с нулевой гипотезы. Нулевая гипотеза состоит во всей совокупности донаучных мифов. То есть, и шаманы покидают тело, и умирающие, и наркоманы и даже во сне душа покидает тело и бродит по дальним странам.

Теперь берём и изучаем один аспект, скажем, ОСП. И устанавливаем, мол, да, душа покидает тело и видит надписи на верхней крышке шкафа. Нет проблем.

Но на основании этого мы не можем делать вывод, что данные видения НЕ ЯВЛЯЮТСЯ аналогичным галлюцинациям шамана и наркомана. Потому что эти видения ещё не проверены. А вдруг шаман ТОЖЕ может увидеть надписи на шкафу? Мы не знаем, ибо не проверяли.

Поэтому, ЕСЛИ мы противопоставим ОСП галлюцинациям, ТО покажем свою ангажированность.

[ex_tritopor]

А чем хуже гипотеза, что ничто не покидает тело, но и те и другие приобретают способность познания не прибегая к органам чувств?

[antisemit_ru]

Только искусственное разумное существо и опыты над таковыми может/могут окончательно поставить точку в таких спорах!

[solomon2]

Духовный последыш доктора Менгеле детектед!

[antisemit_ru]

Ага, ага!

Но Вы это пишете так, что можно подумать, что в этом содержится что-то плохое...

[a_marko]

Ну так поставьте уже наконец!

Паранормально умирают?

[livejournal]

Пользователь antisemit_ru сослался на вашу запись в « Паранормально умирают?» в контексте: [...] Вот. [...]

[dims12]

> вне тела нечему переживать что либо

В внутри тела есть чему переживать? :)

[dims12]

> при жизни мы ощущаем все в полной мере

Да, но того, ЧЕМУ ощущать -- внутри тела нет. Там одно только мясо :)

По мясу ходят нервные импульсы, но это не всегда означает ощущение. Ощущение -- это когда импульсы попадают в... куда?

[steblya_kam]

ОСП-видения скончавшихся больных Mobbs и Watt уподобили галлюцинациям, имеющим место при неврологических расстройствах. Однако неврологические галлюцинации обычно затрагивают только зрение и сопровождаются страхом и смятением, в отличие от реалистичных, интерактивных видений в ОСП, обычно принимаемых доброжелательно и вовлекающих также слух, обоняние и осязание.
Межжу прочим, это-то как раз и должно бы вызвать подозрения у правоверных! А в ад что, никто из умирающих не попадал? Тока видения, принимаемые доброжелательно? Вывод: ОСП есть бесовское наваждение, бу-га-га.

[mirr_nova]

Попадали очень многие.

[steblya_kam]

Я обсуждаю цитируемый текст и приводимые в нём аргументы. А там сего нет.