Думают ли герои снов?

[nature_wonder]

Очень мало научных публикаций на тему осознанных сновидений (ОС). Очевидно, получить результаты, претендующие на достоверность, довольно затруднительно. Тем не менее, некоторые попытки делались.

Поразила одна статья 1989 года. Автор пытался исследовать состояние сознания, но не у самих спящих, а у персонажей (!) их осознанных снов. Добровольцы,

Comments

[dscheremet]

Очень странная статья

[персонажи могли] иметь представление о реальном состоянии раньше самого спящего - т.е. сообщать ему, что происходящее есть сон

В ОС подобное невозможно (потому как в ОС спящий уже знает, что это сон)

[nature_wonder]

Имеется в виду момент, когда человек еще не вошел в ОС.

[dscheremet]

В таком случае невозможно выполнить различные задания

[nature_wonder]

Не, задания выполнялись уже в ОС. Автор просто привел этот случай как пример независимости сознания персонажа сновидения. Когда он что-то знает, чего еще не знает сновидящий.

[timur0]

у меня несколько раз было, что все персонажи - я. не по внешности, скорее как марионетки. только не совсем сам переключаешься: опа, а ты уже в шкуре вот этого персонажа, смотришь его глазами и вообще "в нём".

[nature_wonder]

Да, у Лаберже описывается специальная техника по 'внедрению' в персонажа. Меняется наблюдательская позиция и появляются ощущения пребывания в нем.

[gul_kiev]

Однажды персонаж сна (обычного, не ОС) меня разыграл, пошутил - и я не сразу понял, что это розыгрыш. Хоть он и примитивен.
А именно: мне (во сне) внезапно предоставилась возможность слетать на Антарктиду. Кого-то провожал, было лишнее место в самолёте, предложили просто слетать туда-обратно на пару дней - я, конечно, согласился. В самолёте такой диалог:
- У тебя рукавицы какие-то есть?
- Нет. Я ж не собирался туда лететь, а тут я зимой без рукавиц хожу.
- Не страшно - там сейчас лето, 0 - -5, не замёрзнешь. Кстати, ты белых медведей боишься?
- Вообще-то да.
- Радуйся - их на Антарктиде нет.

Конечно, моему сонному мозгу нетрудно было придумать эту шутку, но как потом искренне в неё поверить и обмануться?

[nature_wonder]

Спасибо, замечательный пример раздвоенности.

[lazybird_ru]

> моему сонному мозгу нетрудно было придумать эту шутку,
> но как потом искренне в неё поверить и обмануться?

Очень просто. Вы делали это разными частями мозга, разными программами, если хотите. Вы не делали это сознанием, сознание это всего-лишь наблюдатель. Увидеть это можно даже просто понаблюдав за собой (понаблюдав за наблюдателем). Т.е. один процесс придумал шутку, другой удивился, сознание увидело это. Не во сне тоже так обычно и бывает. Вы сразу придумываете шутку (она появляется у вас в голове), вы ее осознаете, а затем вы смеетесь.

[kondybas]

Не далее, как позавчера, после изрядной нервотрепки с серверами, мне снился искусственный интеллект. Он выглядел, как самооткрывающиеся окошки с красной рамкой на экране ноутбука. Большую часть сна я боролся с этими попапами, но потом уловил осмысленность их появления и начал строить коммуникацию. К пробуждению уже был налажен механизм "да-нет".

[nature_wonder]

Можно будет впоследствии замахнуться на тест Тьюринга!

[kondybas]

Не уверен, что пройду...

[revliscap]

Персонажи сна - порождения подсознания, которое в основном и руководит нами.

[lazybird_ru]

Проблема только в том, что подсознания нету. То, что Вы делаете как будто бы им по факту просто не замечается сознанием (по ряду причин). Сознание просто наблюдает, этакая система свой-чужой.

[revliscap]

Подсознание несуществует для сознания в том смысле, что не замечается им прямо, но именно подсознание преимущественно руководит нами. Потому и персонажи снов, выходящие из подсознания, воспринимаются как автономные. Кроме того, по приичне ведущей активности, но и невидимости подсознания для сознания возникает и повсеместная идея Бога. Это все Юнг, конечно))).

[lazybird_ru]

Не подсознание руководит нами, а часть процессов протекают незаметно для сознания, не все их сознание способно наблюдать. Посмотрите эксперименты Бенжамина Либета и выводы из них.