Цитрин. Учимся отличать натуральный.

[natalyalakshmi]

Вступление, слегка эмоциональное: Друзья, у меня уже просто нет никаких сил-нет сил злиться на тех, кто продает сам не знает что, нет сил доказывать что-то тем, кто предпочитает оставаться в приятной иллюзии и нет сил протестовать против тех, кто умышленно делает то, что делает... а именно, отжигает несчастные аметисты, облучает не менее несчастные

Comments

[natalyalakshmi]

Здравствуйте! Скажите, Вы решили надо мной посмеяться или просто никогда сами не пробовали отжечь аметист? Я могу ошибаться в идентификации облученки-потому что не пыталась это сделать и не видела как это делается, но отжиг можно определить без специального оборудования!-такие "цитрины" гроздьями лежат на прилавках. сами поставщики такого кварца из Бразилии видят, как его отжигают прямо в шахтах. Еще одна совершенно непонятная мне вещь-как же вы геммолог и говорите, что у цитрина нет дихроизма?О_О Когда в любом учебнике и любой преподаватель минералогии скажет, что одним из диагностических признаков цитрина является именно дихроизм, который заметен в поляризованном свете. Только дихроизм этот слабый, но оттенок тем не менее меняется однозначно. "Глупости",которыми вы возмущены, излагают геммологи, минералоги и геологи. Насчет моего образования-я учусь на курсах повышения квалификации по минералогии на геофаке ОНУ. Но образование здесь ни при чем-потому что звание геммолога не застраховывает от ошибок в минералогии и наоборот. А

[neo_alchimic]

Еще раз здравствуйте

[neo_alchimic]

Ценники тоже геммологи не заполняют, это не их работа и то что указывается в ценниках - лежит на совести тех людей, которые это что то указывают. Я лично тоже против обмана потребителей и сама борюсь за справедливость, также как и Вы и в этом мы не враги, но я против дезинформации и путания и без того уже запутавшихся и обозленных покупателей и любителей камней!

[neo_alchimic]

По поводу облагораживания тоже хочу развеять мифы:
Цитрины, также как аметисты, добывают в Бразилии, основное месторождения Минас - Жерайс. Также добыча ведется и в других странах. Обожонный полученный цитрин имеет явный красный оттенок, массовый обжиг не рентабелен, так цитрин самый не востребованный среди своих собратьев и его цена не выше, а за частую и ниже своих одногрупников.
То, что существуют методы облагораживания или синтеза минерала еще не говорит о массовости их использования, если Вы прочтете книгу Д. Элуэлла "Искусственные драгоценные камни" Вы очень удивитесь количеством синтезируемых камней и методов их синтеза.
Если вам интересно могу добавить к вашим методам получения цитрина,- получение его из горного хрусталя путем облучения и получение его из Мориона путем отжига.
Поэтому то что Вы держите на ладони, я бы с большой долей уверенности отнесла бы к облученному гороному хрусталю.

[natalyalakshmi]

Все, что я здесь написала-собрано по крупицам за 4 года от таких же геммологов как и вы и от других специалистов, так что в некомпетенции вы сейчас обвиняете своих же коллег.Я претендую только на поиск правды. А если вы за правду-то хотя бы напишите статью у себя в ЖЖ. Поиск правды-это не значит вводить в заблуждение, в заблуждение покупателя вводят те, кто знает правду и молчит. А я не в свою область не лезу, потому что ничего не пишу о ювелирке, а вот область коллекционных минералов считаю своей. и начинала именно с того, что меня обманули несколько раз, продав не цитрин под его видом. Вы говорите отжиг нерентабелен?)) О массовм отжиге я узнала от вашего коллеги из Монреаля. Так что получается-сколько геммологов, столько и мнений?? Вместо того, что бы здесь возмущаться, лучше бы ответили на вопросы обозленных покупателей, так как же все таки отличить натуральный цитрин в кристалле? что то мне не верится, что этого нельзя сделать без оборудования, а насчет красного оттенка-ну так да, как раз наши магазины и завалены такими цитринами

[neo_alchimic]

Вы наверное не видели, я отредактировала прошлое сообщение, обновите страничку. Я имела ввиду полихромность в прошлом посте, но опечаталась и увидев, что вы тоже говорите о другом, я убрала бессмысленное предложение. Так что я с вами по этому поводу нисколько не спорю. Негодование было только по поводу прибора для измерения дихроизма.

[mephistopig]

массовый обжиг не рентабелен, так цитрин самый не востребованный среди своих собратьев и его цена не выше, а за частую и ниже своих одногрупников.
Совершенно верно - цитрин просто невыгодно отжигать из аметиста, поскольку цена на аметист насыщенного цвета в 1.5-2 раза превосходит цену на аналогичной насыщенности цитрин.
А приведённый пример лимонного кварца и "празиолита", якобы тоже получаемых из аметиста облучением - просто смешон, потому что эти камни дешевле ещё в несколько раз.

Совсем другое дело - отжиг раухтопазов, действительно позволяющий увеличить цену.

[natalyalakshmi]

А мне уже смешны все ваши комменты. Первое, чем я интересовалась-это цены на аметисты и цитрины. Вы что же думаете, что под цитрин отжигают супер насыщенные ювелирные аметисты? Или под празиолит и лимонный кварц убьют супер ограночный образец? К тому же месторождения как раз в Бразилии и Уругвае значительно снизили цены на аметист. Понятно, что Ватиху никто отжигать не будет! Я уже начинаю думать, что сюда захаживают торговцы, которым все меньше и меньше удается сбывать свои гретые аметисты. Речь вообще не идет о ювелирных каменьях,а речь идет о коллекционке. Вы еще скажите по примеру хозяина одного из магазинчиков, что присутствовали лично при том, как громадную друзу цитрина с включениями гематита!!О_О вытащили из шахты, и что вообще натуральных цитринов пруд пруди.

[mephistopig]

Насчёт коллекционки спорить не буду - отожжённых друз полно.

Но по ювелирным камням - всё-таки конечный продукт (цитрин, лимонник, зелёный кварц) вполне себе ограночный и, как правило, без включений (VS). А кварц не сапфир чтобы при отжиге приобретать прозрачность и избавляться от включений.

Что касается насыщенности - опять же, цитрин не будет насыщенным если его отжечь из аметиста бледно-розового оттенка "роза Франции".

Цена конкретно на уругвайские аметисты, кстати, скоро Ватиху догонит. Да и бразильский последнее время не дешевеет, вот только он довольно слабого цвета.

А вот востребованность облагороженных камней меня, честно говоря, удручает. "Зелёный аметист" и лимонный кварц гораздо популярнее обычного цитрина природного цвета.

[natalyalakshmi]

Вот все те, кто продавал лимонник и празиолит (куски и галтовины), когда я их начинала плотно расспрашивать, говорили, что камни получены из аметиста. хорошо, пусть они получены из дымчака-в итоге все равно камни облагорожены и сей факт , обычно, умалчивается.
Насчет ювелирки я вообще уже даже и не нервничаю- как говорят-90% процентов облагорожено тем или иным образом в лучшем случае, в худшем-различные имитации. Ювелирку люди покупают, чтобы себя украсить, и многим все равно натуральное оно или нет. А вот коллекционка меня очень беспокоит! Я , думаю, что ни один коллекционер не видит смысла коллекционировать имитации или облагороженный материал. Куски лимонного кварца на выставке, которые люди хватали как вожделенный цитрин, мягко говоря, меня удручили

[neo_alchimic]

Мы с Вами окончили одно и тоже заведение) Тогда Вы ведь просто обязаны знать каким образом получают празилит, не так ли? ;)