Через 20 лет мы будем жить при религиозной диктатуре?

Jan 01, 2025 13:08

"Через 20 лет мы будем жить при религиозной диктатуре" - так назвал свой пост в Telegram журналист Влад Голлер ( Read more... )

израиль, размышлизмы

Leave a comment

Comments 46

elenia_gor January 1 2025, 12:10:24 UTC

Товарищ журналист забыл упомянуть, что большая рождаемость среди харедим здорово опережает рост количества мандатов харедимных партий. Единственная подлинно харедимная партия - Яхадут а-Тора на выборах 99-го получила 5 мандатов, а на выборах 22-го 7, такими темпами через 20 лет у них будет около 10-ти мандатов, этого мало для религиозной диктатуры. И этой диктатурой пугали еще 30 лет тому назад, примерно такими же словами. В 95-ом я увидела на машине в Хайфе такой стикер " Мединат hалаха - hалха а-медина!" Красивая игра слов, но страна все еще не ушла и не уйдет.
А еще он почему то считает, что светский сектор един и у него одни и те же потребности, воззрения и цели, а это не так. У светского владельца виллы в Герцлии-питуах все обстоит не так, как у светского владельца скромной квартиры в Ашкелоне.

Reply

natali_ya January 1 2025, 12:28:52 UTC
"А-Ционут а-Датит" во главе с Бецалелем Смотричем (7 депутатов), "Оцма Йеудит"во главе с Итамаром Бен-Гвиром (6 депутатов), "Ноам" во главе с депутатом Ави Маозом (1 депутат)
Этих не считаете?

Что касается "светского владельца виллы в Герцлии-питуах и светского владельца скромной квартиры в Ашкелоне", то автор статьи не утверждает, что у них во всём общие интересы он говорит только о том кто платит налоги, а кто живёт за их счёт. Так вот, и тот, и другой налоги платят.

Reply

elenia_gor January 1 2025, 12:50:26 UTC

Вы считаете, что все избиратели Смотрича с Бен-Гвиром не платят налоги? Даже немаленькая часть избирателей Яхадут а-Тора их платит. А что до обитателей вилл - мне плевать, сколько налогов платит Амос Шокен, я не хочу иметь с ним ничего общего. Конечно, не все обитатели вилл такие, я просто привела пример того, что светский не значит хороший. Проблема, о которой говорит Голлер, существует, просто он ее здорово упрощает и несколько извращает. Я отношу себя к светским, если что.

Reply

asa_nisi_masa_1 January 1 2025, 15:19:46 UTC

Проблема, о которой говорит Голлер, существует, просто он ее здорово упрощает и несколько извращает.

Абсолютно согласен. Плюс фраза типа мы должны объединяться по-моему демагогия в любом контексте.

Reply


lanatoly January 1 2025, 13:08:44 UTC

Ну при коммунизме мы уже пожили. Теперь придется пожить при реллигиозной диктатуре. Если доживем, разумеется.

Reply


kauri_39 January 1 2025, 13:41:13 UTC
Для объединения светских граждан нужна идеология, способная конкурировать с религиозной идеологией. То есть способная дать более точное, научно обоснованное понимание Бога.
Такое понимание существует. Оно сформировалось в ходе изучения вселенской эволюции материи, её прошлого и будущего.

Reply

natali_ya January 1 2025, 13:57:53 UTC
Не думаю, что это необходимо. И обоснованное понимание Бога тут ни при чём.
Нужно одно: чёткое понимание того, что все граждане Израиля должны иметь равные права и равные обязанности.
Светские это не значит атеисты, многие из ни верят в Бога.

Reply

kauri_39 January 1 2025, 15:15:46 UTC
Как же "не при чём"? Если "Светский сектор аполитичен и пассивен и практически не занимается политикой", если "многие из них верят в Бога", то это аморфная, идейно раздробленная масса. И она будет уступать давлению сектора, сплочённого религией и занятого "важным делом". Тогда цель "все граждане Израиля должны иметь равные права и равные обязанности" останется недостижимой.
Убедите себя и других, что есть более важное дело - восприятие научного понимания Бога, общего для всех народов. Тогда союзники религиозных ортодоксов перейдут на вашу сторону. Ставя задачу-максимум - примирение народов, легче будет решить задачу-минимум, сформулированную Вами.

Reply

natali_ya January 1 2025, 15:24:46 UTC
"Научного понимания Бога, общего для всех народов" нет и не может быть. Наука не занимается изучением и определением Бога. А что касается веры, то например, большую часть населения США составляют верующие, в основном - христиане.
Данные на 2018 год: 46,5 % населения США - протестанты, 20,8 % - католики, 1,6 % - мормоны, 0,9 % - члены других христианских конфессий, 1,9 % - иудеи, 0,9 % - мусульмане, 0,8 % - Свидетели Иеговы, 0,7 % - буддисты, 0,7 % - индуисты, 1,8 % - другие, 22,8 % - не относятся ни к одной религиозной группе.
И кому это мешает?

Reply


ruslanyyyyyyyy January 1 2025, 14:27:03 UTC

Эрдоган уже у ваших границ, а ортодоксы не воюют...

Reply

fjhnf January 1 2025, 15:50:13 UTC

Эрдоган не идиот! Он понимает, что начать войну с Израилем, значит автоматически записать в свои враги самую влиятельную страну мира - США.

Reply

ugly_troll January 1 2025, 17:55:19 UTC

кстати, на их деньги вы живете, а не на копеечные налоги.

Reply

fjhnf January 1 2025, 20:37:26 UTC

Та неужели! Крелиты вроде как отдали!

Reply


sveta_yan January 1 2025, 14:36:08 UTC

Мне кажется, гораздо раньше.

Reply

natali_ya January 1 2025, 14:39:40 UTC

:(

Reply


Leave a comment

Up