Является ли "антисемитской" хазарская теория происхождения ашкеназов?

Jul 10, 2021 10:32

Несомненно, да. Но только в самом прямом смысле слова: она отрицает, что европейские евреи - семиты ( Read more... )

ashkenasi, philosofia, crusade

Leave a comment

Comments 34

kercenter July 10 2021, 07:40:26 UTC
>Кстати, вы всё ещё должны мне белку с дыма. С процентами

Нонче тренд другой, это вы мне компенсацию за угнетение, пожалуйста ;)

Reply


the_kot July 10 2021, 09:09:06 UTC
И всё бы ничего, вот только генетика с этой версией не очень-то согласна. А гены - не тараканы, пальцем не раздавишь.

Reply


boldogg July 10 2021, 09:43:38 UTC
А что об этом говорит всякие там секвенирование, гаплогруппы и т. п.?
(Я во всём этом не разбираюсь приблизительно никак, так что возможно и спрашиваю коряво, но, полагаю, понятно же, что я имею в виду.)

Reply

the_kot July 10 2021, 12:50:12 UTC
Нагло врут, что родственная связь между евреями Магриба, Йемена и Европы является статистически значимой. Вот, например, статейка по коэнам:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2771134/

Reply

_hellmaus_ July 10 2021, 16:34:16 UTC
Коэны это мужская линия. А по женской линии вроде как почти все ашкеназы являются потомками нескольких итальянок, принявших иудаизм в Римской империи.

Reply

the_kot July 10 2021, 17:53:23 UTC
Какие ваши доказательства? (С)

Reply


ext_2817165 July 10 2021, 11:01:09 UTC
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2017.00087/full

С генетической точки зрения исходная популяция Ашкенази - выводится как Ирано-Турецко-Славянская. Хазарский каганат упоминается только в контексте влияния его распада на Шелковый Путь, на котором иудеи имели привилегии _с обеих сторон_. Попутно авторы покушаются на германское происхождение Идиша, который им видится скорее славянского _происхождения_.

Комменты под работой доставляют.


... )

Reply

kot_kam July 10 2021, 13:27:24 UTC
"Попутно авторы покушаются на германское происхождение Идиша, который им видится скорее славянского _происхождения_."

Э-э... ой. Это почти так же прекрасно, как утверждение, что русский язык - не славянский, а финно-угорский. О, сколько нам открытий чудных...

Reply

ext_2817165 July 10 2021, 17:09:45 UTC
> О, сколько нам открытий чудных.

Это естественная реакция, но аргументы авторов - почему идиш _не может_ иметь германского происхождения мне кажутся убедительными.

Reply

buyaner July 12 2021, 12:42:11 UTC
Насколько я могу судить, там нет ни одного аргумента - одни наукообразные декларации. С лингвистической точки зрения, это невообразимый бред, но, если бы Векслер, кроме волшебного слова "релексификация", привёл бы хоть один достойный обсуждения аргумент в пользу негерманского происхождения идиша, было бы, о чём говорить. А уж "невозможность германского происхождения" требует такого насилия над здравым смыслом, какого не всякие мозги выдержат.

Reply


kot_kam July 10 2021, 13:26:10 UTC
А это ничего, что у типичного ашкеназа и типичного караима совершенно разные фенотипы? Или караимы в рамках той теории как раз не потомки хазар? :-)

Reply

buyaner July 12 2021, 13:34:27 UTC
У караимов тип арменоидный (ничего "тюркского"!), среди ашкеназов такой тоже встречается. И вообще, сама по себе гипотеза участия "хазарского" (при всей неопределённости термина) компонента в формировании восточноевропейских евреев не несёт в себе никакой крамолы и по-своему вполне убедительна. Но когда на неё наслаивается векслеровская ахинея (прежде у него идиш был славянским языком, да не просто, а типа лужицкого, теперь он нарыл там китайских заимствований!) и рассуждения об одном турецком топониме с далекоидущими выводами, то становится уже не грустно, а тошно.

Reply


Leave a comment

Up