Ответ Давидису и прочим

[mypicm]

Читаю наезд Давидиса из ООД Солидарность на членов ОНК, которые ему не нравятся. Речь идёт о бывших сотрудниках правоохранительных органов (их бээсами называют, кстати), которые подали заявления в ОНК и стали наблюдателями 3 созыва. Особенно не нравится демократу Давидису господин Цветков, который, признаюсь, и мне не нравится, я начитан о его "

Comments

[kraiukhin]

Да-да, зря Петрашис на Дериго наезжает

[mypicm]

Ты меня не услышал? Я за конструктивную критику, основанную на фактах. Конфликт с Дериго основан на серьёзных фактах и потому об этом важно говорить, как важно говорить о недопустимости членства в ОНК господина Цветкова, просто по моральным качествам, которые проявились во врем работы во 2-м созыве. Я написал против инициативы, чтоб всех бээсников не пускать в ОНК.

[kraiukhin]

Я не увидел в посте Давидиса наезда на всех бывших сотрудников в мировом масштабе. Он не упоминает о Рожине, Трепашкине и т.д.
Он говорит о московской ОНК и двух блоках в ней "силовики, возглавляемые печально известным Антоном Цветковым, и условная сервильная часть, возглавляемая Владимиром Осечкиным".
Впрочем, возможно мы говорим о разных текстах Давидиса.
Я - о том, ссылку на который кидал в рассылку.
О котором ты? И, если не трудно, приведи цитату, где он наезжает на Трепашкина или на кого-то за пределами нынешней московской ОНК.

[mypicm]

цитата из текста Давидиса:
"Как ее (ОНК - моё прим.) членами могут быть только что уволившиеся из этих самых структур люди и вообще лица, аффилированные с силовыми структурами? Ведь это же явный конфликт интересов!"

Цветков используется как пример для того чтоб всех бээсников отодвинуть от работы в ОНК, я вижу так. Если Давидис имел в вижу другое, то ему надо об этом заявить и впредь быть аккуратнее, он же общественный лидер как бы, его люди слушают.

[tonik761]

MYPICM, речь, насколько я понимаю, идёт об бывших сотрудниках ФСИН. Ничего необычного, в таком случае, для ограничений по участию в ОНК, я лично - НЕ вижу. Во всех случаях замещения каких либо государственных должностей, или участия в судебных разбирательствах, имеются ограничения по составу, имеющие целью исключить конфликт интересов. Для защиты прав и законных интересов, гражданские права могут быть ограничены ФЗ (ст.55, п.3 Конституции). Словами М.Задорнова, "..не бывает "бывших бультерьеров"". Те, кто десятилетиями противостоит правозащитникам, ПРОФНЕПРИГОДЕН для правозащитной деятельности. Да элементарно связан отношениями с бывшими коллегами, друзьями и начальниками, против которых всегда будет соблазн, и мнимый "моральный долг", поступать НЕ объективно! Неужели будете возражать?

[mypicm]

Вы мой текст то прочитайте снова, я там конкретные примеры привёл, фамилии людей, которые являлись работниками системы,и которые имеют серьёзную репутацию как правозащитники. Что мне красивые слова, за которыми нет жизни?

[tonik761]

Исключения - лишь подтверждают правило. Правило конфликта интересов. Ок, ФСИНовцев 100% исключить, остальные - с испытательным сроком. Результаты по окончанию испытательного срока - по опросам заключённых.

[mypicm]

Как легко Вы махаете шашкой, прям как Ленин в октябре. Людям надо доверять и судить по делам.

[dm_rozhin]

претензии про засилие бывших силовиков в онк понятны, только забываете, что механизм формирования законодательно закреплен и разработан вовсе не членами онк

[may_antiwar]

http://www.kommersant.ru/doc/2330524 Вот это прочтите обязательно.

[mypicm]

Анна, Дима Рожин ничего нового для себя там не прочитает, он бывший следователь прокуратуры, который своё отсидел на ИК-13. Да, у Трепашкина за него спросите.

[may_antiwar]

И поэтому больше ничего узнавать не надо? Разве это правильный подход?

[may_antiwar]

Да бросьте вы. Любой БС, к сожалению, неоднократно нарушал закон. Просто потому, что система такая. И это первое.

Второе - идет захват ОНК силовиками. И на этот вызов нужен ответ. Хорошо, вы знаете троих хороших правозащитников. Поэтому мы должны отдать все ОНК силовикам? Нас же за горло этим берут. И другого выхода я не вижу.

Да, они знают систему изнутри. Но это как плюс, так и минус. А консенсус я поищу сама. Они пусть помогают и консультируют. Как это обычно и бывает.

Ну, а ваше доверие к ОП, которая всё это устроила, конечно, расстраивает.

[mypicm]

Анна, любой человек нарушал закон, просто потому что человек. Без разницы - БС или правозащитник

[may_antiwar]

Ну, одно дело улицу на красный свет переходить или парковаться на тротуарах, а другое - пытать людей с целью получения от них лживых признательных показаний, фальсифицировать доказательства и сажать невиновных. Это вещи разного порядка.
Я писала об этом: http://may-antiwar.livejournal.com/617486.html

Тут нет категорий "хороший

Людей с инженерным образованием надо готовить, направлять на правовые и психологические тренинги, устраивать им встречи и с бывшими заключенными, и с бывшими сотрудниками, с врачами, поскольку надо иметь минимальные представления об актировке.

Вот сейчас еще об этом напишу, это действительно важно.

[mypicm]

Анна, нельзя огульно оговаривать целый социальный слой и обвинять в пытках, этак мы далеко уйдём. Будьте конкретны, если следователь Х превысил свои полномочия, то вот об этом Х и говорите. Не надо утверждать, что все БС преступники, в ответ Вы тут же получаете - ВСЕ ЛЮДИ ПРЕСТУПНИКИ, а вот докажите обратное в интернет-дискуссии, ага

[may_antiwar]

Я не огульно разговариваю, я говорю, зная о чем, на основе довольно большого опыта. Я говорю о системе, и если сейчас пройтись по блогам или тронуть мою личку и почту, вы не поверите, какое количество отнюдь не только адвокатов, а именно сотрудников и БС меня поддерживают. Потому что это достало многих. Деньги и звезды - деньгами и звездами, но далеко не всем хочется быть палачами. И об этом обязательно нужно говорить

[mypicm]

Анна, у Вас опыта больше, соглашусь, но я тоже уже не новичок. Не надо мне зубы заговаривать чемоданами переписки, моя уверенность в том, что нельзя дискриминировать БС основана не только на принципах презумпции невиновности, но и на опыте работы, примеры я написал в сообщении.

Чувствую, что дискуссия заходит в тупик, предлагаю закончить. Будет нужда, звоните 83432132723.

[may_antiwar]

Да я ж не про опыт ОНК...
ОК, мой телефон: 89262471119.
И там у меня почта где-то написана в профайле.