Leave a comment

musashi8 October 20 2022, 15:58:32 UTC
>Потому как все известные мне планы Гитлера включали только 4 вопроса которые требовали решения - Австрия, Судеты, Мемель и Данциг. Т.е. речь шла об объединении чисто немецких земель.

Не "чисто немецких земель", а территорий независимых государств с высоким процентом немецкого населения. Которые Гитлер решил присоединить к Рейху, причем это был лишь первый шаг в ликвидации этих независимых государств. И за проведение этой политики фон Риббентроп был осужден Нюрнбергским Трибуналом.

>Абсолютно недоказуемое утверждение - "после того не вследствие того".
Это не утверждение. Это цитата из приговора фон Риббентропу.
Ribbentrop played a particularly significant role in the diplomatic activity which led up to the attack on Poland.
Обсуждать справедливость приговора Нюрнбергского Трибунала я не собираюсь

PS
Убедительная просьба - чуть сократите уровень нацистской пропаганды. Предупреждаю - я готов ее терпеть лишь в ограниченных пределах.

Reply

black_skat October 21 2022, 06:38:41 UTC
>>Потому как все известные мне планы Гитлера включали только 4 вопроса которые требовали решения - Австрия, Судеты, Мемель и Данциг. Т.е. речь шла об объединении чисто немецких земель ( ... )

Reply

musashi8 October 21 2022, 17:34:22 UTC
>Разумеется это был первый шаг, но вот мировая война и завоевание жизненного пространства планировалась только в перспективе ( ... )

Reply

black_skat October 24 2022, 07:21:30 UTC
>>Разумеется это был первый шаг, но вот мировая война и завоевание жизненного пространства планировалась только в перспективе ( ... )

Reply

musashi8 October 24 2022, 17:49:09 UTC
>А когда началось всерьез Гитлер даже Гесса посылал не понимая что случилось с англичанами ( ... )

Reply

black_skat October 25 2022, 07:19:40 UTC
>>А когда началось всерьез Гитлер даже Гесса посылал не понимая что случилось с англичанами ( ... )

Reply

musashi8 October 25 2022, 19:08:16 UTC
>Тогда почему никаких последствий для генералов не было? Вообще никаких последствий не было.
Были - но по минимуму. Если интересно:
Зачем Гесс летал в Британию?
Там длинная серия с продолжением.

>Так что Гитлер явно был в курсе полета.
Гитлер не был в курсе полета. А вот в курсе нелояльности генералов разумеется был. Но предпочитал их не трогать, пока они не тронули его. По очевидным причинам:
1. Они ему были нужны для войны.
2. SS он тоже не доверял. А до того не доверял SA. Генералы были противовесом, который он старательно оберегал, несмотря на все их заговоры.

Reply

musashi8 October 26 2022, 03:31:40 UTC
>ГДЕ ЭТИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ УПОМЯНУТЫ В ПРИГОВОРЕ???
Еще раз - "дипломатическая деятельность, приведшая к нападению на Польшу". Что здесь непонятного?

>Он аннексирует русские земли - Крым, Донбасс, юг Украины...
Демагогия. Путин ни разу не декларировал право или намерение аннексировать любую территорию, где живут русские.

>А Северная Ирландия просто так бузила. Китай готов воевать за Тайвань
Вот если б Ирландия потребовала присоединения Австралии, Китай предъявил свои права на Сингапур и Ванкувер, Израиль на Бруклин, а Япония на Калифорнию - тогда была бы аналогия.

Reply

black_skat October 26 2022, 07:08:39 UTC
>>ГДЕ ЭТИ ПРЕДЛОЖЕНИЯ УПОМЯНУТЫ В ПРИГОВОРЕ ( ... )

Reply

musashi8 October 26 2022, 20:28:21 UTC
>Как я уже писал - в случае такого прочтения Пакт Молотова-Риббентропа также попадает под данную формулировку и осужден Нюрнбергским трибуналом.
Действия Риббентропа - да, попадают. Действия СССР - нет.

>А как же Крымская речь Путина?
И где тут про право на аннексию территорий Прибалтики? Казахстана? Речь идет конкретно о результатах украинского путча.

>Она требовала только земли где германское население жило веками.
Австрия и Судеты никогда не были территорией Германии

Reply

black_skat October 27 2022, 07:03:29 UTC
>>Как я уже писал - в случае такого прочтения Пакт Молотова-Риббентропа также попадает под данную формулировку и осужден Нюрнбергским трибуналом.
>Действия Риббентропа - да, попадают. Действия СССР - нет.

"Здесь играем, здесь не играем, здесь просто рыбу заворачивали..."

>>А как же Крымская речь Путина?
>И где тут про право на аннексию территорий Прибалтики? Казахстана? Речь идет конкретно о результатах украинского путча.

Главное результат.

>>Она требовала только земли где германское население жило веками.
>Австрия и Судеты никогда не были территорией Германии

Чисто технически они были частью Первого Рейха. Но Гитлер следовал принципу не подданства, а крови. Поэтому не восстанавливал не старые империи, а объединял земли где жили немцы.

Reply

musashi8 October 27 2022, 16:15:43 UTC
>"Здесь играем, здесь не играем, здесь просто рыбу заворачивали..."
А что вам не нравится?

>Главное результат.
А результаты даже близко не лежат

>Но Гитлер следовал принципу не подданства, а крови. Поэтому не восстанавливал не старые империи, а объединял земли где жили немцы.
Ну это и есть нацизм. Весьма характерная его часть

Reply

black_skat November 5 2022, 08:18:38 UTC
>>"Здесь играем, здесь не играем, здесь просто рыбу заворачивали..."
>А что вам не нравится?

Не нравится натягивание совы на глобус.

>>Главное результат.
>А результаты даже близко не лежат

Украина доказывает обратное.

>>Но Гитлер следовал принципу не подданства, а крови. Поэтому не восстанавливал не старые империи, а объединял земли где жили немцы.
>Ну это и есть нацизм. Весьма характерная его часть

Разумеется. И именно по этой причине Германия претендовала на земли населенные немцами, но не претендовала на земли населенные немецкими мигрантами. Принцип "крови и почвы".

Reply

musashi8 November 5 2022, 23:20:53 UTC
>Украина доказывает обратное.
Есть много мест, где можно обсудить украинскую пропаганду. Но мы здесь вроде обсуждаем совсем другое.

>И именно по этой причине Германия претендовала на земли населенные немцами
Гитлер неоднократно заявлял, что земли населенные немцами - лишь предлог, а речь идет об уничтожении Чехословакии и Польши

>но не претендовала на земли населенные немецкими мигрантами.
Ничего не значит. Гитлер претендовал на земли населенные немцами тоже далеко не сразу, а лишь когда был готов действовать

Reply

alex_197 October 19 2024, 23:47:45 UTC
Обсуждать справедливость приговора Нюрнбергского Трибунала я не собираюсь
Решения Нюрнбергского Трибунала нужно отменить как незаконные.

Reply

musashi8 October 20 2024, 06:15:24 UTC
Понимаешь какое дело. black_skat, при всех его нацистских взглядах, был интересным собеседником. Поэтому я его терпел несколько лет. С тобой ситуация проще.

Reply


Leave a comment

Up