Ревизия Версальского договора. Когда она произошла?
В некотором роде продолжение этой ветки: https://musashi8.livejournal.com/18072.html
Странная у нас ситуация с Версальским договором.
С одной стороны, Англия и Франция обвиняются в том что несправедливо обидели Германию в 1919 - и тем самым привели мир к Второй Мировой Войне ( Read more... )
Странная у нас ситуация с Версальским договором.
С одной стороны, Англия и Франция обвиняются в том что несправедливо обидели Германию в 1919 - и тем самым привели мир к Второй Мировой Войне ( Read more... )
1. Во многом это связано с тем что поляки борзели и постоянно давили немцев то по вопросу Силезии, то по вопросу Данцига. Вписываться за этих шакалов никто особо не хотел. Тем не менее на случай агрессии Германии были заключены франко-чешское и франко-польское соглашение о военной помощи.
2. Что касается признания границ, то таковые на Западе Германия признала. Вопрос же с Чехословакией никак не касался Версальского договора, т.к. по этому договору она от Германии кроме небольшого куска на польско-чешской границе оторванного не столько от Германии сколько от Польши ничего не получала.
3. Никакого права на действия Германия не получала.
Reply
Поэтому Польша была заинтересована во Франции, а Франция - в Польше.
Reply
Reply
Что касается убеждения в том, способен союзник действовать или нет - то уверенность в силу польской армии была у всех стран в то время. В этом была уверена и СССР, и Франция, и сама Польша, и даже Германия. Катастрофа польской армии была неожидана для всех.
Reply
С Россией в начале ПМВ совместных действий не было. Франция действовала по своему плану и по своим обстоятельствам, Россия тоже. Но, ЧСП, при этом, если у союзника возникали проблемы, старались усилить активнсть на своем фронте. Здесь же видим обратное.
>уверенность в силу польской армии была у всех стран в то время. В этом была уверена и СССР, и Франция, и сама Польша, и даже Германия.
1. Насчет Германии вы загнули.
2. Не находите, что СССР, Франция и Германия по отношению к Польше находятся в несколько разном положении? Ну там например Франция может прислать военную миссиюу и потребовать чтобы ей показали все в деталях.
Reply
Reply
И сразу свернули.
>читал про мнение немецкого генералитета о том что польская кампания является авантюрой
Мнение отдельных генералов не хотевших войны. Они были в меньшинстве.
>СССР считал Польшу основным противником
Инерция мышления после поражения 1920. Ошибка имевшая очень серьезные последствия.
Reply
>И сразу свернули.
Когда его начинали ещё не был известен масштаб катастрофы польской армии.
>>читал про мнение немецкого генералитета о том что польская кампания является авантюрой
>Мнение отдельных генералов не хотевших войны. Они были в меньшинстве.
Вопрос в их вполне разумной аргументации. Более того их план войны за поляков вполне мог бы принести полякам успех.
>>СССР считал Польшу основным противником
>Инерция мышления после поражения 1920. Ошибка имевшая очень серьезные последствия.
Это не инерция, а объективная реальность. Польша с её идеей "от можа до можа" и границы времен Речи Посполитой была самым опасным противником СССР до самого своего конца.
Reply
Вы ссылались на мнение немецкого генералитета. Так вот тут вы, как бы повежлевие сказать...
>Более того их план войны за поляков вполне мог бы принести полякам успех.
В смысле если бы немецкие генералы командовали польской армией? А так же французской, советской... Это к альтернативщикам.
>Польша с её идеей "от можа до можа" и границы времен Речи Посполитой была самым опасным противником СССР до самого своего конца.
Точно. Страшнее Польши зверя нет. А Германия опасным противником СССР не была.
Reply
Reply
А предположить возможность появления границы - это уже за пределами аналитических способностей?
Reply
>А предположить возможность появления границы - это уже за пределами аналитических способностей?
Предположить что Германия будет действовать в союзе с Польшей и Прибалтийскими странами было возможно и предполагалось в предвоенном планировании (отсюда и строительство 2-й очереди Линии Сталина). А вот чисто война с Германией была вопросом сомнительным.
Да и представить общую границу сложно, т.к. прибалты, Польша и Румыния были связаны соглашениями о взаимопомощи и атаковать Прибалтику не вызвав войну по всей границе было весьма сложно. А воевать со всеми сразу СССР в 1939 году мог и не потянуть. Тем более при враждебной позиции Англии и Японии.
Reply
Reply
С позиции Даладье. С оценки состояния французский армии. С реальных событий 1939-1940
>а времени которое они бы потратили на мобилизацию и развертывание немцам хватало на разгром Чехословакии и переброску войск на Запад.
Т.е. немцы к войне готовы, а французы - нет
>В ситуации 1938 года - да. И то в основном за счет позиции поляков и румын.
Еще раз. Франция брала нa себя конкретные обязательства. Которые не собиралась выполнять. Причем тут "позиции поляков и румын"?
>Британия была готова давно. Она начала подготовку к войне ещё в начале 30-х, судя по программам танкового и авиационного вооружения.
By the middle of 1938, the first 50 Hurricanes had reached squadrons and, at that time, it had been assessed that the rate of production was slightly greater than the RAF's capacity to introduce the new aircraft, which had already been accelerated.
...
The first production Spitfire came off the assembly line in mid-1938[1] and was flown by Jeffrey Quill on 15 May 1938, almost 24 months after the ( ... )
Reply
Потому что евреи на свою государственность претендовали совсем в другом месте.
>Евреев было больше чем поляков.
Поляков - 52%, евреев - 44%, литовцев - 3%, остальных 1%. Но вскоре литовцы поработали над решением еврейского вопроса и пропорция изменилась
> Венгры и болгары потеряли СВОИ территории с большинством венгров и болгаров.
Венгры и болгары потеряли в числе многих прочих и свои территории тоже. "А похищал ты ее по советским законам? (с)"
>Немцы честно приобретали свое мечом.
Нет, в разделе Польши поучаствовали именно как шакалы. Боснию с Герцеговиной тоже как шакалы. И многое до того.
>А литовцы и украинцы тут при чем?
А как они получили Львов и Вильно?
Reply
Reply
Leave a comment