FAQ по #Евромайдану

[mr_bison]

Часть IIКогда в русскоязычном сегменте интернетов читаешь мнения россиян, да и многих украинцев тоже, о ситуации в Украине, то возникает желание поинтересоваться у его высказывающих их мнением о перспективности использования многомерных пространств Калаби-Яу в М-теории или о подходе Стивена Пинкера к гипотезе Сепира-Уорфа, ну или, на худой конец,

Comments

[karlson86]

>> Ну и кагбе на Майдане 64 процента народу с высшим образованием

[karlson86]

>>Вы признаете, что российский государственный канал нагло и сознательно врал, о "нескольких сотнях на площади" и еще в нескольких случаях.

хм. Несколько сотен - маловато, конечно.
Даже в ночь под елочкой. Только как бы причем мои высказывания к этим нескольким сотням?

[mr_bison]

При том, что это известный демагогический примем, когда скажем из статистического исследования вырывается некая малозначащая деталь и внимание аудитории и дискуссии сосредотачиваются на ней. При этом эта деталь подается как решающая и опровергающая все остальное, чего на на самом деле нет. Но здесь такие вещи не канают. Поэтому, если хотите обсуждения, то мы сначала пройдемся по неоспоримым пунктам, которых большинство и Вы признаете их верность, чтоб всем читающим было очевидно, что дискуссия идет о малозначительной детали, а по существу Вам возразить нечего. После этого мы вернемся к этой самой детали и я начну ее разбор. Именно поэтому Вам будут заданы сначала прямые вопросы, которые требуют прямого ответа и которые заболтать не получится. Если Вы откажетесь давать ответы на прямые вопросы, то я Вас забаню согласно правилам этого блога.

Итак повторяю вопрос снова.

Вы признаете, что российский государственный канал нагло и сознательно врал, о "нескольких сотнях на площади" и еще в нескольких случаях

[karlson86]

>>Просто ответьте "да" без комментариев.
да

Но теперь и вы ответьте - насчет миллионов вранье?
Можете не отвечать, просто забанить. Если так удобней.

[ext_1994619]

Не знаю, интересекн ли Вам мой ответ (а не ответ автора блога), но я стараюсь быть объективным. Если кто-то что-то говорил о миллионах одновременно на самом майдане (я таких утверждений не слышал), то вранье, т.к. там миллион физически не поместится. Если речь о миллионе, скажем, на всех протестных акциях в Киеве в течении одного дня, то это утверждение нельзя ни доказать, ни опровергнуть.

[karlson86]

>> скажем, на всех протестных акциях в Киеве в течении одного дня, то это утверждение нельзя ни доказать, ни опровергнуть

Можно, все можно. И карты есть, и видео есть, и посчитать сможем.
Правда это сложнее чем с майданом, да.

[ext_1994619]

Мне трудно поверить, что есть фото и видео достаточно крупных планов _всех_ мест скопления людей на протяжении _всего_ дня (любого хотя бы одного). Если даже они есть, мне еще труднее поверить, что по ним можно разглядеть, какие люди присутствовали на улице весь день, а какие - сменялись каждые два часа.

Или, если коротко, Ваш ответ на мой комментарий выглядит для меня как попытка "заболтать" тему, а не развить ее.

[ext_1994619]

И для полной ясности: все без исключения попытки подсчетов людей даже одномоментно на самом майдане и в его ближайших окрестностях, которые я видел, пестрели грубейшими ошибками в сторону, выгодную автору конкретного подсчета.

[ext_1994619]

"достаточно крупных планов"
Достаточно общих, конечно. Техническая ошибка.

[karlson86]

Офигеть, дайте две.
Человек, пишуший тезис "правду мы все равно не узнаем", рассуждает о том, что его-де пытаются заболтать.

Насчет количества людей - мест для протестов было весьма немного. Вместимость их известна, фотографии есть. И более того, Майдан крыл все остальные места как бык овцу, это более чем очевидно.
Поэтому достаточно судить по нему одному.

[ext_1994619]

С демагогами предпочитаю не общаться, всего доброго.

[mr_bison]

А теперь следим за руками.

Вы пытаетесь наглому сознательному вранью государственных российских каналов противопоставить предположительное "вранье" некоей интернет-газеты не сравнимой с ними никоим образом ни по аудитории, ни по влиянию и не являющейся рупором государства. Если центральные каналы в России отражают позицию государства, то частная интернет-газета нет. Вывод росссийские власти нагло пиздят.

"Обозреватель" это частная компания с абсолютно несравнимой аудиторией. Она ссылается на источник в МВД. На внутреннюю статистику. Никаких исков о клевете в Обозревателю по этому поводу никто не предъявлял. МВД с официальными опровержениями не выступало. Оно назвало свою цифру, непонятно как подсчитанную, но не отрицало другие.

Тех кто попытается с помощью демагогических манипуляций приравнять наглый трындежь российских каналов к информации в Обозревателе я просто выкину отсюда.

Теперь касательно "вранья" про 1,6 миллиона человек. Все зависит от методики подсчета. А она неизвестна. Центр Киева это не только Майдан например.