Почему я не люблю как слишком религиозных так и националистов

[mr_bison]

Причем и тех и других абсолютно любых мастей

Поучительный исторический пример.

UPD.

История государств и народов не делится не черную и белую, есть много оттенков. Хотя есть некоторые идиоты, которые на том основании, что черного и белого нет заявляют - все одинаковы и одним дерьмом мазаны. Это не так. У серого много оттенков, но практически всегда

Comments

[levkonoe]

Вершинин - не тот источник, на который прилично ссылаться...

[mr_bison]

Я не спорю - его мировоззрение по многим вопросам мягко говоря специфическое. Но во-первых он таки кандидат исторических, а во-вторых факты таки имели место быть. Другое дело, что я в них ничего такого ужасающего не вижу. Если запад не гнушался с людоедом Сталиным на пару воевать против людоеда Гитлера (что вполне разумно - воевать сразу против двух сильнейших людоедов идиотизм), то почему бы сионистам не помогать евреям перебраться из Германии в Израиль? Израиль явно лучше концлагеря. Которые организовали явно не сионисты.

[levkonoe]

Сионистам сам бог велел помогать любым евреям перебираться в Израиль. На то они и сионисты.
Но все-таки Вершинин этот - гнилая личность, и от него исходящая информация вся сомнительна.

[kroshka_enot_]

А чем, если не секрет, Вершинин не угодил? Стихи его вроде годные. Правда больше я его ничего не читал...

[boruch]

Извини, чот не понял, каким образом он и чему учит, это поучительный истороический пример?

[mr_bison]

Все иррациональные убеждения (религия, национализм и т.д.) несут определенную опасность поскольку в них за главную ценность почитаются какая-то абстрактная хренотень, а не вполне конкретные интересы людей.

Урок такой - одни альтернативноодаренные устраивают сначала расовую сегрегацию и ущемления в правах, а затем и геноцид основываясь на какой-то нацистской хрени, другие религиозностукнутые поначалу даже поддерживают сегрегацию лишь бы понимаешь народ не ассимилировался и не выходил из под религиозного контроля, а потом еще и ставят палки в колеса попыткам сионистов помочь евреям смотаться своевременно от нацистов в Палестину. Не говоря уже о тех крайне религиозных шизиках, кому до сих пор не люб Израиль на том видите ли основании что где-то там у них записано и кто-то там вякнул, что сначала должен прийти машиах, а уж потом можно и Израиль создать.

[boruch]

Лень спорить.

Задним числом, зная как оно все развивалось и куда привело легко ставить диагнозы, а ты в момент проистекания событий так же ловко сориентируйся. Это раз.

Воззрения раввинов им приведенные как фактические - не более чем его домыслы, хорошо заполняющие дырки в ткани статьи. Вершинин не обязан знать основ иудейской религии и логики религиозных лидеров, но так тем более, он оперирует ошибочным предположением как фактом.
Понятно, что раввины не одобряют ассимиляцию, но что они для того, чтоб не допустить ее, готовы пожертвовать живыми евреями - чушь собачья, нарушение завета "пикуах хаим", смертный грех.

Знаешь, что такое смертный грех?

[mr_bison]

>Понятно, что раввины не одобряют ассимиляцию, но что они для того, чтоб не допустить ее, готовы пожертвовать живыми евреями - чушь собачья, нарушение завета "пикуах хаим", смертный грех

[yigal_s]

Сионисты в этой истории, быть может, и допустили какие-то серьезные ошибки и просчеты (я затрудняюсь, правда, определиться, какие),
но я не вижу в целом их вины или ответственности в произошедшем.

Рассматривая эту историю, в том числе реакцию некоторых еврейских кругов на гонения, неплохо бы повторять про себя два слова:

Стокгольмский синдром.

И, возможно, некоторые вещи предстанут в ином свете.

Сионистов частенько упрекают как в контактах с нацистами, так и в том, что они с нацистами не договорились и не спасли еще больше евреев. Ей богу, это же чистый антисемитский паттерн.

[aka_human]

Гнилая статья, ни под креплённая ничем, кроме болезненного воображения автора.

[mr_bison]

Может оно конечно и так. Но это не единственная статья http://www.lechaim.ru/ARHIV/236/romanovskiy.htm Я надеюсь вы не считаете журнал "Лехаим" нацистским?

И по пунктам.

1) Если с самого начала наци хотели всех убить, то зачем план Мадагаскар http://tinyurl.com/cjc5qwu

2) Если владеете немецким, то вот о финансировании нацистской Германией иммиграции немецких евреев в Палестну и их соглашении с сионистами http://tinyurl.com/dxp34p2 Также хочу подчеркнуть, что ничего ужасного в этом соглашении не вижу. Подход - "пусть лучше немецкие евреи сдохнут чем приедут в Палестину, если ради этого нужно выходить на контакт с нацистами" мне не близок. Те же сионисты потом воевали с нацистами.

[aka_human]

Полуправда хуже вранья.

Если Вы не видите разницу в подходе подаче фактов статьи в "Лехаим" и этого Вершинина, то я ничем не могу помочь.

[mr_bison]

Гм. Тогда вот еще клевета от Вершинина.
http://mishmar.info/istoriya-izrailya.-sikarii-chast-pervaya.html
http://mishmar.info/istoriya-izrailya.-sikarii-chast-vtoraya.html
http://mishmar.info/arabo-evreieskiie-konflikt-sto-let-nazad.-chast-pervaya.html
http://mishmar.info/arabo-evreieskiie-konflikt-sto-let-nazad.-chast-vtroraya.html

[noislam]

мудаки неистребимы - http://www.nkusa.org/