Leave a comment

Comments 32

ext_809927 January 7 2023, 18:17:32 UTC
Один историк со степенью объяснял, что нельзя просто описать что-то. Из исторической работы должен быть педагогический (пропагандистский) эффект для современных читателей

Reply

urgh1 January 7 2023, 21:34:41 UTC
Просто у британцев нет науки - сплошной научпоп ради королевской награды.

Reply

mr_binks January 8 2023, 11:21:19 UTC

Не согласен. В Оксфорде и в Кембридже навскидку все серьезно. А вот менее начимые ВУЗы часто источают политический контент. Который иногда публикуется издательствами серьезных научных центров. Упомянутый в посте труд - хороший пример.Не согласен. В Оксфорде и в Кембридже навскидку все серьезно. А вот менее начимые ВУЗы часто источают политический контент. Который иногда публикуется издательствами серьезных научных центров. Упомянутый в посте труд - хороший пример.

Reply

urgh1 January 8 2023, 11:28:35 UTC

Просто разные сроки и социальные группы. Оксфорд с Кембриджем выдают пропаганду на ученых, а те уже в менее значимых заведениях гонят на её основе продукт для народов.

Reply


dannallar January 7 2023, 22:50:29 UTC

Спасибо большое. Возникала у меня такая мысль при чтении исторических трудов, про политическую конъюктуру.

Reply

mr_binks January 8 2023, 11:26:23 UTC

Пожалуйста! Этим грешат многие. Иногда, чтобы повысить привлекательность исторического труда. Иначе он рискует получиться совсем абстрактным.

Reply


smertnyy January 8 2023, 15:27:37 UTC

На мой взгляд, сплошные передёрги. Начиная от необходимых по-вашему мнению данных, и заканчивая учебниками. В целом это всё то же восхваление рупоров/телевизоров/башни излучателей.

Reply

mr_binks January 8 2023, 21:51:25 UTC
У меня не сказано ни слова ни про учебники, ни про СМИ. Ни прямо, ни иносказательно.
Суть моего поста: история - очень сложная дисциплина, а ее изыскания редко открывают истину. Просто ранее это было малопонятно, а ныне становится все более очевидно.

Reply


ext_804839 January 11 2023, 10:58:35 UTC

Если брать аналогии из точных наук, которые создают математические модели реальности, то модели исторические намного более дырявы, ибо математического аппарата в них нет. Всё остальное, навроде следования коньюнктуре и озвучивания повестки-детали. Просто для историков эти паскудства провернуть гораздо проще чем для естественников-времена борьбы с "безродным космополитизмом" сиё наглядно показали: большевистская математика так и не возникла, а вот гораздо менее строгая как наука красножопая биология ещё как.

Reply

mr_binks January 12 2023, 21:59:24 UTC
Quote: модели исторические намного более дырявы, ибо математического аппарата в них нет.

Так и есть, и можно прийти к неожиданному заключению, что история - крайне сложная дисциплина именно с естественно-научной точки зрения.

Лично я считаю, что к историческим моделям лучше подходить как к философии. Философия - набор плохо связанных друг с другом учений, подчас не имеющих даже общей терминологии. Преимущество этого набора учений состоит в возможности посмотреть на определенное явление под разными углами.

Если взять несколько исторических моделей, то и историческое событие обретет многомерность. На многие войны можно смотреть с точки зрения экономики, с точки зрения борьбы за баланс сил, с точки зрения развития наций, да еще с тысячи разных точек зрений.

Reply

aziopik January 13 2023, 08:59:41 UTC

Австрийцы утверждают, что по ряду причин в социальных науках неприменим метод естественных наук. А в том числе и математическое моделирование.

"Математические методы в экономике должно отвергнуть не только потому, что они не способны дать никакого результата. Это недобросовестный подход от самого начала (ложных предпосылок и оснований) и до самого конца (вмешательства на основе заблуждений). Его логические заключения не только бесплодны, они отвлекают силы разума от исследования настоящих проблем и искажают восприятие того, как на самом деле связаны различные феномены предметной области"

Reply

ext_804839 January 13 2023, 10:57:25 UTC

А что они предлагают как защиту, или хотя бы барьер на преодоление, от недобросовестных исследователей?

Не будем уж упоминать о добросовестных заблуждающихся и рьяных конъюнктурщиках и продавливателях повестки. Матаппарат как метод как раз и позволяет проводить отсев сумашедших, ангажированных(в меньшей степени), халтурщиков(насколько хватает усердия критиков).

Reply


Leave a comment

Up