- исходя из закона сохранения импульса величина импульса свободного затвора должна быть равна импульсу пули плюс импульс пороховых газов;
- импульс пули массой 4 грамма и начальной скоростью 1000 м/с равен 4 кгм/с, импульс пороховых газов массой 1,6 грамм и скоростью 1250 м/с равен 2 кгм/с, итого 6 кгм/с;
- тогда для соблюдения закона сохранения импульса потребуется применить свободный затвор массой 1000 грамм и начальной скоростью 6 м/с, при этом реализация стрельбы на выкате затвора с поглощением части импульса отдачи позволит снизить его массу до 500 грамм (как у АК);
- при длине ствола оружия в 500 мм величина выхода стреляной гильзы из патронника составит 2 мм, т.е. в пределах толщины дна гильзы над фланцевой проточкой.
Тогда в чем проблема создать оружие под малоимпульсный патрон с автоматикой, основанной на стрельбе на выкате свободного затвора массой 500 грамм?
Негативные последствия стрельбы с заднего шептала лечатся сбалансированной автоматикой: в вышеприведенном примере это 250-граммовый свободный затвор и 250-граммовый противовес, связанные механической передачей, например - реечно-шестеренчатой.
Тогда свободный затвор со стрельбой на выкате получает явное преимущество над газоотводной автоматикой в части импульсной диаграммы оружия и, соответственно, увеличения кучности стрельбы.
С СА скорость отката будет огромная, что приведёт к разрывам гильзы, плюс импульс в накате будет компенсировиться и уже не будет такого эффекта в снижении отдачи.
Непонятно правда, откуда все таки взялась запредельная цифра в аж 2-3 килограмма для "промежуточных" патронов?
"Фольксштурмгевер" вполне работал с 1,4 кг затвором (если что, т.н. "полусвободный затвор с газовым торможением" в отличие от карабина Хорна на "фольксштурмгевере" не работал принципиально в силу принципиальной же конструктивной ошибки и при заклепывании газоотводных отверстий автоматика данного карабина продолжала спокойно работать).
Еще для примера - есть французская винтовка FAMAS. На ней уже реально действовавший полусвободный затвор. Точнее, как его описывали сами французские оружейники - затвор с усилением инерции при откате. За счет эффекта рычага затворная рама весом в 242 грамма в начальном этапе выстрела (когда давление пороховых газов было максимальным) откатывалась с ускорением, с каким откатывалась бы, весь она 872,1 грамма (рычаг уменьшал ускорение отката затворной рамы в 3,6 раза). Стебель затвора при этом находился под прямым воздействием давления пороховых газов на донышко гильзы. Итого, с учетом торможения
( ... )
У VG-5 и не был полусвободный затвор фактически, газы тормозили его уже после вылета пули.1.2-1.4 кг и есть масса, требуемая для свободного затвора для промежуточного патрона, чем больше, тем надежнее и меньше вероятность разрыва гильзы.Это в любом случае дофига и чрезмерно для боевого оружия. Требуемая масса затвора зависит мне только от импульса пули, но и от гильзы и давления в стволе, иначе гильзу разорвет.У 5.45 (и 5.56) давление в стволе выше, потому больше шансов на разрыв гильзы и больше требования к массе затвора, самой гильзе, и канавки впридачу.
Цитата: "Требуемая масса затвора зависит мне только от импульса пули, но и от гильзы и давления в стволе, иначе гильзу разорвет"
- тоже да. Поэтому для патрона .45 АСР с его низким давлением массы свободного затвора в 500-600 грамм на практике достаточно, а для патрона 5,45х39мм достаточно не будет. Хотя импульс отдачи у обоих в диапазоне 4 - 4,1 кгм/с.
Но просто у М3А1 даже под .45 пистолетный патрон масса затвора была около 900 грамм, а у Т29 на его базе под .45 АСР - масса затвора была около килограмма. Хотя у патрона .30 Carbine импульс отдачи 4,5 кгм/с против 4,1 кгм/с у 5,45х39мм.
В итоге технически автомат со свободным затвором массой около 1 кг под 5,45х39мм автоматный патрон сделать ничего не мешает технически (разумеется, канавки Ревелли в патроннике будут обязательны, тут уж никуда не деться). Именно технически. А вот практически - в результате получится автомат, аналогичный по характеристикам АКС74У но во всем кроме простоты устройства по этим самым боевым и эксплуатационных характеристикам ему уступающий.
5.45 или 5.56 - не рекомендуется, французы наигрались и им не понравилось.ТКБ-517 - вроде бы легче, дешевле и точнее АК, какие именно недостатки - неизвестно.За счет чего оно дешевле - непонятно, полусвободный затвор ненамного проще прочного запирания по конструкции, Г3 - точно не проще ФАЛ.
You can watch this video on www.livejournal.com
Comments 86
Reply
Я не понял:
- исходя из закона сохранения импульса величина импульса свободного затвора должна быть равна импульсу пули плюс импульс пороховых газов;
- импульс пули массой 4 грамма и начальной скоростью 1000 м/с равен 4 кгм/с, импульс пороховых газов массой 1,6 грамм и скоростью 1250 м/с равен 2 кгм/с, итого 6 кгм/с;
- тогда для соблюдения закона сохранения импульса потребуется применить свободный затвор массой 1000 грамм и начальной скоростью 6 м/с, при этом реализация стрельбы на выкате затвора с поглощением части импульса отдачи позволит снизить его массу до 500 грамм (как у АК);
- при длине ствола оружия в 500 мм величина выхода стреляной гильзы из патронника составит 2 мм, т.е. в пределах толщины дна гильзы над фланцевой проточкой.
Тогда в чем проблема создать оружие под малоимпульсный патрон с автоматикой, основанной на стрельбе на выкате свободного затвора массой 500 грамм?
Reply
Стрельба с заднего шептала - это сразу минус точность и кучность одиночного огня и первых выстрелов в очереди.
Reply
Негативные последствия стрельбы с заднего шептала лечатся сбалансированной автоматикой: в вышеприведенном примере это 250-граммовый свободный затвор и 250-граммовый противовес, связанные механической передачей, например - реечно-шестеренчатой.
Тогда свободный затвор со стрельбой на выкате получает явное преимущество над газоотводной автоматикой в части импульсной диаграммы оружия и, соответственно, увеличения кучности стрельбы.
Reply
С СА скорость отката будет огромная, что приведёт к разрывам гильзы, плюс импульс в накате будет компенсировиться и уже не будет такого эффекта в снижении отдачи.
Reply
Непонятно правда, откуда все таки взялась запредельная цифра в аж 2-3 килограмма для "промежуточных" патронов?
"Фольксштурмгевер" вполне работал с 1,4 кг затвором (если что, т.н. "полусвободный затвор с газовым торможением" в отличие от карабина Хорна на "фольксштурмгевере" не работал принципиально в силу принципиальной же конструктивной ошибки и при заклепывании газоотводных отверстий автоматика данного карабина продолжала спокойно работать).
Еще для примера - есть французская винтовка FAMAS. На ней уже реально действовавший полусвободный затвор. Точнее, как его описывали сами французские оружейники - затвор с усилением инерции при откате. За счет эффекта рычага затворная рама весом в 242 грамма в начальном этапе выстрела (когда давление пороховых газов было максимальным) откатывалась с ускорением, с каким откатывалась бы, весь она 872,1 грамма (рычаг уменьшал ускорение отката затворной рамы в 3,6 раза). Стебель затвора при этом находился под прямым воздействием давления пороховых газов на донышко гильзы. Итого, с учетом торможения ( ... )
Reply
У VG-5 и не был полусвободный затвор фактически, газы тормозили его уже после вылета пули.1.2-1.4 кг и есть масса, требуемая для свободного затвора для промежуточного патрона, чем больше, тем надежнее и меньше вероятность разрыва гильзы.Это в любом случае дофига и чрезмерно для боевого оружия. Требуемая масса затвора зависит мне только от импульса пули, но и от гильзы и давления в стволе, иначе гильзу разорвет.У 5.45 (и 5.56) давление в стволе выше, потому больше шансов на разрыв гильзы и больше требования к массе затвора, самой гильзе, и канавки впридачу.
Reply
Цитата: "Требуемая масса затвора зависит мне только от импульса пули, но и от гильзы и давления в стволе, иначе гильзу разорвет"
- тоже да. Поэтому для патрона .45 АСР с его низким давлением массы свободного затвора в 500-600 грамм на практике достаточно, а для патрона 5,45х39мм достаточно не будет. Хотя импульс отдачи у обоих в диапазоне 4 - 4,1 кгм/с.
Но просто у М3А1 даже под .45 пистолетный патрон масса затвора была около 900 грамм, а у Т29 на его базе под .45 АСР - масса затвора была около килограмма. Хотя у патрона .30 Carbine импульс отдачи 4,5 кгм/с против 4,1 кгм/с у 5,45х39мм.
В итоге технически автомат со свободным затвором массой около 1 кг под 5,45х39мм автоматный патрон сделать ничего не мешает технически (разумеется, канавки Ревелли в патроннике будут обязательны, тут уж никуда не деться). Именно технически. А вот практически - в результате получится автомат, аналогичный по характеристикам АКС74У но во всем кроме простоты устройства по этим самым боевым и эксплуатационных характеристикам ему уступающий.
Цитата: "Это в ( ... )
Reply
5.45 или 5.56 - не рекомендуется, французы наигрались и им не понравилось.ТКБ-517 - вроде бы легче, дешевле и точнее АК, какие именно недостатки - неизвестно.За счет чего оно дешевле - непонятно, полусвободный затвор ненамного проще прочного запирания по конструкции, Г3 - точно не проще ФАЛ.
Reply
Leave a comment