Бездомные ветераны и пр.

[motek]

Благодаря местному радио, узнала наконец что это за такой зверь, homeless veterans. В Сан Диего много бездомных. Оказывается, 35% из них - так называемые "ветераны", т.е. бывшие военнослужащие (в районе Сан Диего много военных баз). Когда видишь табличку "подайте ветерану", первая реакция - "не может быть". А оказывается, вот что. В американской

Comments

[curiousalex]

В американской армии, помимо Сильвестра Сталлоне и Чака Норриса, служит довольно большой контингент людей, которым, грубо говоря, на гражданке ничего не светит: недалекие люди без образования, без желания чего-то достичь, без, как ты выразилась, "социального капитала". В армии ведь тоже есть разные должности, не только с ножем в зубах за Саддамом Хусейном гоняться. Когда их демобилизуют, неважно, с почестями или без, рано или поздно, они оказываются на своем естественном месте. Ничего радостного в этом нет, но я не вижу причины почему отношение к ним должно быть принципиально иным из-за того, что несколько лет они носили пятнистую форму на каком-нибудь складе.

[motek]

"Социальный капитал" это характеристика общества, а не отдельного человека.
Армия не берет людей с улицы. Чтобы попасть в армию нужно соответствовать строгим критериям (на сегодня только 1/4 американцев соответствуют), в т.ч. закончить школу. Все они прошли basic training т.е. доказали способность соблюдать рамки. Поэтому, казалось бы, среди ветеранов должно быть меньше бездомных, а их чуть ли не больше. Так что если кто-то понизил свой уровень социальной приспособленности в результате службы, армия не должна бросать его на произвол судьбы. А в остальном - согласна.

[yankel]

Я бы хотел, что бы корреспондент хоть ОДИН раз разобрал подобный случай бездомного до мелочей:

1. Почему не работает?
2. Почему не обратился к властям графства на получение льготного жилья?
3. Почему не получает медобслуживание по медикейту?
4. Подавал ли на инвалидность? Какой ответ?
5. На что тратит деньги?

И т.д.

Вот когда я увижу ответы на мои вопросы, я буду обсуждать глобальные проблемы США

[geshulka]

я слышала от одного американца, что проблема бездомных стала в Америке сильно острой после очередной медицинской реформы, которая очистила психушки от больных, которые там до этого жили годами. с тех пор, наверное, многое еще накрутилось. но в принципе и так понятно, что на улице живут люди психически и социально не приспособленные к взрослому функционированию. Те, кто в состоянии удержаться на рабочем месте, собирать бумажки по инвалидности и тратить деньги с умом, на улице жить не станут, это очевидно. насколько это проблема, сказать не могу. мне уютнее жить в обществе, которое больше заботится о своих убогих, но это вопрос приоритетов, а не проблем.

[yankel]

Да этих бездомных всегда хватало.
Вы не можете насильно удерживать в больнице человека, который не признан опасным.
А большинство бомжей именно такие.

[motek]

Да, это называется деинституализация (психиатрических услуг), это было в 70-х кажется.
Но кризис 2008г добавил новых клиентов в этот клуб. Знакомые рассказывали про очень прилично одетую женщину которая жила в машине на стоянке в их районе несколько дней, потом пропала (то ли нашла работу то ли потеряла и машину).

На самом деле, потенциально убогие конечно везде есть, но иногда они еще могут "справляться" и почти и не скажешь, что с ними что-то не так, а в некоторых условиях они очень быстро скатываются. Так что еще зависит от среды.

[wordhog]

я работала четыре года в в сан франциско. во первых половина из них психически нездоровы, а вторая половина с утра пораньше занимала очередь в метадоновую клинику и эти половины overlap. тут уж не до дома.
а с Израилем сравнивать совсем неbозможно, в Израиле социализм, а здесь капиталист и каждый сам за себя, один Обама за всех.

[motek]

Те что психически нездоровы им должно полагаться лечение, по крайней мере ветеранам (ведь они явно были здоровы когда были призваны - но на деле армия часто увольняет под предлогом что якобы болезнь была и раньше). Собственно наркозависимость это тоже болезнь.
"Один Обама за всех" это хорошо сказано. :)
Но может в этом и "секрет" успеха Америки, что каждый сам за себя.

[yankel]

Львовна, человек должен захотеть получить это лечение.
Насильно его госпитализируют, если он начнет башку об стенку разбивать или резать кого

[wordhog]

должно полагаться. только кем и как?

[meylersha]

Я собирусь с мыслями и напишу про бездомных. У меня сейчас таких клиентов много и я честно говоря в тихом ужасе.
Я думаю, что проблема многих ветеранов, это их низкая приспосабливаемость к гражданской жизни. Часто в армию идут из изначально не благополучных семей. Да, они прошли отбор, но они могли его пройти по "нижней планке". Оказавшись на гражданке и без поддержки семьи/друзей, они очень быстро могут скатиться вниз, а как показывает моя практика, вылезти из низов мало кому удается.

[motek]

У тебя еще и бездомные в клиентах? Ничего себе. Буду ждать! Да, звучит логично то что ты говоришь.
Вообще жаль что все так. Вот в Израиле армия это фактически "школа жизни", там набираешься навыков и связей, и армия даже видит своей миссией помогать адаптироваться разным окраинам общества (типа наарей-Рафуль когда-то). А тут, получается, что пройти армию для таких неблагополучных это не только не повысить шансы в жизни, а может даже и понизить. Хотя опять-таки наверное, кому как повезет.

[meylersha]

А тут, получается, что пройти армию для таких неблагополучных это не только не повысить шансы в жизни, а может даже и понизить.

Мне кажется, что это все же не совсем правильно. Так эти люди имели постоянную зарплату, место проживания и т.д., а может на гражданке, они бы и этого не имели, так как на гражданке все же ты сам по себе и сам себе решаешь, что и как делать.

[progulki]

у нас некоторые из неблагополучных семей с нехорошей наследственностью идут в армию, там у них (та-дам!) развивается шизофрения, и армоя им всю жизнь платит нехилую пенсию

[progulki]

есть у нас бездомные бывшие солдаты
был у меня пациент, бывший военнопленный-был в плену в Египте. 4 года потом на улице жил
в "Бейт а лохем" мылся

[motek]

Ужас. :(
А что же его семья? Тоже сбежала (как в местных историях)?
И чем все кончилось?

[progulki]

жена бросила, он създил в Россию, женился там (он не русский совсем), новая жена его обобрала до копейки и уехала к себе назад
История известная, в газетах была, кажется-поэтому я о нем открыто пишу

[motek]

Бедный. :((
Надеюсь, все кончилось хорошо, нет?