Почему экономический рост не работает

[motek]

В последние два года я читала несколько статей на тему того, почему нынешняя модель экономики не работает, начиная со статьи в Nature под названием "Questioning economic growth". В той статье в основном шел упор на ограниченность природных ресурсов, что тоже важный довод, но сейчас много говорят и про то, что экономический рост уже давно не

Comments

[motek]

Девочка с синдромом Дауна это типа иллюстрация к вашему комменту? Это на что намек? Типа, как хорошо, экономический рост позволят освобождаться от таких в зародыше? Мне не нравится, честно говоря. Может, вы исправите?

Насчет верхушки с высоким Ай-Кью, я читала обратное, да это и доказано историей (к сожалению) неоднократно: как ни срезай верхушку, она будет появляться в каждом следующем поколении. Все страшилки о деградации общества не по адресу. Пока что можно посмотреть, как продвинулся к примеру Израиль благодаря своей замечательной экономике - по показателям уровня математике в школах, Израиль скатился на 89-е место.

[motek]

По-моему вы совсем не в ту сторону ее продолжили. Для нынешней экономической модели чуть ли не выгоднее как раз умственно неполноценные граждане - именно они будут работать и потреблять, ни о чем не задумываясь. Будут покупать то, что им внушили что им нужно, а чтоб иметь для этого деньги, будут пахать... А я вот своим неучастием в гонке потребления как раз стало быть саботирую экономику. Мда. Видимо, я и есть девочка-даун с картинки. Раз такая несознательная. И все-таки, дауны ни в чем не виноваты и не имеют отношения к нашей дискуссии.

Насчет конкуренции с продуктивными обществами - по-моему это сложный вопрос. С одной стороны мы и так уже проигрываем Китаю и Индии (хотя пока что все наши усилия направлены на экономический рост!), с другой - в свете глобализации, может само понятие конкуренции между странами уже не релевантно.

[anna_i]

То, что бутылки с водой способствуют загрязнению воды в кране, звучит крайне подозрительно. В Америке вовсю покупают воду в бутылках, тем не менее воду из крана можно спокойно пить. Чего не скажешь о неразвитых экономически странах. В Египте мы ей не могли даже зубы чистить.

[motek]

А что мне до мирового населения??? Может, я детей своих вижу недостаточно, и меня это гораздо больше беспокоит, чем чужие дети в Африке, которых надо прокормить??? У меня нет времени, чтобы свою семью прокормить нормально. А вообще, речь идет исключительно о развитых странах. Другие пусть пашут как раз.

[anna_i]

А вообще все эти рассуждения возможны исключительно в обществе с развитой экономикой и с высоким уровнем жизни и потребления. Если не считать привычных с детства лозунгов на тему что не в деньгах счастье.

[motek]

Ну конечно! Речь идет исключительно про страны с развитой экономикой. Надо было наверное пояснить в посте. Другим таки еще надо расти.
Насчет воды, у нас, судя по отчетам, может быть свинец (не знаю, как тут с этим было раньше). По-моему есть какая-то корелляция между экономическим ростом и загрязнением среды. В любом случае, нет смысла сравнивать с Египтом, да и вообще, не знаю, есть ли с чем сравнивать, может быть с той же страной 30 лет назад.

[pani_ewa]

"Поскольку спад рождаемости и рост продолжительности жизни ведут старению населения, то наиболее быстро состарятся населения стран с низкой рождаемостью

[motek]

Ну и при чем здесь экономический рост (см. апдейт)? В этой схеме наоборот, производство падает, из-за демографии. Тогда конечно, надо больше работать. Система основанная на росте предполагает, что надо работать больше чисто для того, чтобы тратить больше, и больше потреблять чтобы создавать рабочие места. Наоборот, с такими прогнозами нужно уже сейчас думать, как остановить гонку потребления, скоро нам будет не до этого.

[curiousalex]

Смысл жизни человека заключается именно в созидательной деятельности, что бы не думали по этому поводу интеллектуальные мошенники, вроде упомянутого тобой профессора

[motek]

Спокойно, спокойно. :) Конечно, смысл жизни именно в созидательной деятельности. А не наоборот, как сейчас! Когда люди созидают непонятно что, кроме бумажек, и на заработанные этим деньги покупают и выкидывают продукты чьего-то труда (как правило труда жителей менее развитых стран). Это нынешняя модель. Я тоже думаю - как такой человек может сам себя уважать? (мне почему-то кажется, что как раз речь там шла о самоуважении, но вообще источник я не читала). Человек, весь смысл жизни которого сводится к потреблению... Насчет дружбы, правда, не согласна - дружба, как и любовь, не ставит условий, типа достоин ли человек моей дружбы, ну, я так думаю. Но это неважно. Вообще, никто тут не скулит, по-моему ты или не прочел мой пост, или не понял о чем речь.

[curiousalex]

Комментарий был не о тебе. Я внимательно прочел доводы этого ""профессора экономик", нашел его биографию и сделал определенные выводы о его мировоззрении.
По поводу созидательного труда. Во избежании ненужных манипуляций давай определимся с терминами. Созидательным я называю труд, короторый производит человек по собственному выбору для собственного блага. Этим трудом человек создает ценности нужные для его жизни. Любой труд, отвечающий этому определению я называю созидательным. Противоположность созидательному труду - рабский труд. При рабском труде человека принуждают к работе физическим насилием или угрозой его применить либо не принуждают, но результаты его труда отбирают. Теории регулирования экономики - это теории о том, как превратить человека в раба. Ты можешь поддерживать эти теории, но не стоит создавать себе иллюзию об их конечной цели.
На счет дружбы и любви ты меня своим заявлением очень сильно удивила.

[motek]

Честно говоря не знакома со всеми теориями регулирования экономики, но по-моему и сейчас экономика регулируется (к примеру, процент назначается центральным банком), просто сейчас основной показатель это рост. Со steady-state economics не обязательно предлагают большее регулирование, просто экономическая политика правительства будет другая. Подробностей, правда, не знаю. :) Но рабский труд - как ты его определяешь - явно туда не входит. Если не считать рабским любой труд облагаемый налогом, ну тогда и сейчас любой труд - рабский