На "Форуме Лендмарк" (это такой 3х-дневный тренинг) мне запомнилось следующее упражнение. Участнику предлагается "выбрать мороженое" - шоколадное или ванильное - и объяснить почему
( Read more... )
Да, похоже на дрессировку - но ведь на самом деле человека нельзя"выдрессировать" в этом деле. Просто это было наглядно, типа лучше запоминается и усваивается. Хотя, как видите (нет, ну я помню, что мы были на ты!), глубокий смысл до меня дошел не сразу
( ... )
Не уверена, что поняла, что именно ты не поняла. Конкретно, пример с мужиком, бросающим располневшую жену. Он несет ответственность или нет? По-моему, нет. Или вот, я выбрала свою работу. При этом переодически на нее забиваю, занимаюсь фигней, прихожу поздно. Это называется не нести ответственность за выбор, т.е. по сути я не делаю выбор до конца, поскольку любой выбор должен подкрепляться делами. Хотя есть такие, которые на той стадии, что даже на словах (или в душе) не делают выбор. Они жалуются, что дети у них неправильные, работа неправильная, муж неправильный...
Метод может и дешевый, но мне не до жиру, мне надо было взять себя в руки и закончить докторат. :) Скольким он помогает я не знаю, они утверждают, что где-то 70ти %. Я б с удовольствием еще раз пошла. :) Это далеко не так страшно, как какой-то популярный тренинг в Москве (основанный на похожих идеях), где всех называют "жопами". :)
Lenok, ya ne sovsem soglasna chto u cheloveka net vibora, a tolko otnoshenie. Vot tebe primer: u tebja est' vozmozhnost' skazat' lashon haRa - ochen'silno hochetsaja, ti mozhesh pojti za svoim yezer haRa, i skazat', a mogesh vzjat' sebya v ruki, chto ochen' ne prosto i promolchat'. Kogda plachet rebenok samoj vstati ili muzha poslat' i t.d. i takih primerov kucha. Imenno v etih tochkah i est' vibor. A kakuyuy professiu vibrat' - eto dejstvitlno ne vibor, ya soglasna.
Ну да, правильно, в вопросах как поступить у нас есть выбор, я думаю (кстати те уроки были на тему дерева познания Добра и Зла - но видимо пройдет еще несколько лет, пока я пойму весь материал :)). Я больше говорила о случаях когда мы мужа выбираем. :) Или профессию, да.
А поступки... наверное это результат того самого "настоящего" выбора, поскольку Выбор надо поддерживать постоянно, в том числе и поступками, иначе что это за выбор такой, только в уме. Скажем, если ты любишь мужа, то встанешь к ребенку сама (блин, почему у меня все в теории!). Любить ведь это глагол, т.е. действие. Так же со злословием: у тебя есть какой-то принцип, ты его выбрала, и постоянно поддерживаешь поступками, даже если не всегда это получается - т.е. это состояние выбора это активное действие, работа такая. В том смысле, что тот Выбор про который я говорю, это не просто "смириться с тем что есть", а постоянно поддерживать это поступками. Кажется, вроде так.
Nu da muzha ili professiu mi ni vibiraem, ya soglasna :-) muzh -eto voobshe polovinka dushi, tak chto tut ponyatno, a professiu, i rabotu kak ee realizaciu, ya vizhu bolshe kak poligon dlya nastoyashego vibora: togo zhe lashon haRa, terpimosti k sorabotnikam i t.d. ya poka bila v hufshat lejda, voobshe chuvstvovala sebya angelom v plane "ben adam le havero", t.k. u menya voobshe nikakih nisyonot ne bilo. :-) Eh Lenok davno mi s toboj ne obshalis'... vi ne sobiraetes' v gosti?
я задумалась... хотя тренинги эти все нЭнавижу, извини, конечно. но если кому-то они помогают, то пускай:)
а насчет выбора - в некоторых вещах, пожалуй... хотя всегда еще можно не выбрать ничего. и, кроме того, все остальные выборы, которые-таки возможны в жизни, очень влияют на те, которые действительно, не от нас зависят... короче, сложно все.
вдруг подумала, что мы с тобой тыщу лет не видались... вы вообще назад собираетесь?
Задумалась это комплимент. Ненавидь конечно, я сама их ненавижу. На форум попала вполне случайно, но поскольку он очень хорошо сработал для меня в первый раз (и работал года 2), то когда очень приперло (надо было закончить докторат) пошла еще раз, хотя второй раз его воздействие было еще менее волшебным. Но кое-что, надеюсь, осталось насовсем. Ну да, оказывается по настоящему Рамхалю (ты что ли тоже изучала?), если я правильно поняла, поступки, которые мы совершаем, имеют какое-то воздействие на высшие миры, так что это движение "снизу вверх" изменяет в итоге движение "сверху вниз", т.е. "предопределенность", но каким образом нам не дано знать.
Да, тыщу лет. Назад собираемся, да, где-нибудь через год.
Рамхаля не изучала, а в последнее время вообще всю учебу забросила, скоро обрасту шерстью - серой с прозеленью. вот, к примеру, те поступки, которые бы очень помогли общей картине маслом.
Comments 57
Reply
Reply
Reply
Reply
Метод может и дешевый, но мне не до жиру, мне надо было взять себя в руки и закончить докторат. :) Скольким он помогает я не знаю, они утверждают, что где-то 70ти %. Я б с удовольствием еще раз пошла. :) Это далеко не так страшно, как какой-то популярный тренинг в Москве (основанный на похожих идеях), где всех называют "жопами". :)
Reply
Reply
Reply
А поступки... наверное это результат того самого "настоящего" выбора, поскольку Выбор надо поддерживать постоянно, в том числе и поступками, иначе что это за выбор такой, только в уме. Скажем, если ты любишь мужа, то встанешь к ребенку сама (блин, почему у меня все в теории!). Любить ведь это глагол, т.е. действие. Так же со злословием: у тебя есть какой-то принцип, ты его выбрала, и постоянно поддерживаешь поступками, даже если не всегда это получается - т.е. это состояние выбора это активное действие, работа такая. В том смысле, что тот Выбор про который я говорю, это не просто "смириться с тем что есть", а постоянно поддерживать это поступками. Кажется, вроде так.
Reply
Reply
а насчет выбора - в некоторых вещах, пожалуй... хотя всегда еще можно не выбрать ничего. и, кроме того, все остальные выборы, которые-таки возможны в жизни, очень влияют на те, которые действительно, не от нас зависят... короче, сложно все.
вдруг подумала, что мы с тобой тыщу лет не видались... вы вообще назад собираетесь?
Reply
Ненавидь конечно, я сама их ненавижу. На форум попала вполне случайно, но поскольку он очень хорошо сработал для меня в первый раз (и работал года 2), то когда очень приперло (надо было закончить докторат) пошла еще раз, хотя второй раз его воздействие было еще менее волшебным. Но кое-что, надеюсь, осталось насовсем.
Ну да, оказывается по настоящему Рамхалю (ты что ли тоже изучала?), если я правильно поняла, поступки, которые мы совершаем, имеют какое-то воздействие на высшие миры, так что это движение "снизу вверх" изменяет в итоге движение "сверху вниз", т.е. "предопределенность", но каким образом нам не дано знать.
Да, тыщу лет. Назад собираемся, да, где-нибудь через год.
Reply
Рамхаля не изучала, а в последнее время вообще всю учебу забросила, скоро обрасту шерстью - серой с прозеленью. вот, к примеру, те поступки, которые бы очень помогли общей картине маслом.
через год - клево, это уже обозримое будущее:)
Reply
Про поступки написала апдейт. Мда. Дай Бог и мне мою замечательную теорию превратить в "поступки".
Reply
Reply
Reply
Leave a comment