(Untitled)

[motek]

Со многим согласна, важный пост. Хотя я на себе особого «тоталитаризма» тут в сша не чувствую, наверное тут не так плохо как в Канаде. Меня больше всего бесит отношение к детям. И да, лицемерие, которое автор упомянула (we all in this together), ещё добавлю “keeping everyone safe” (когда например закрывают школы). Про «мы верим в науку» можно

Comments

[ymarkov]

Имеется ввиду видимо «мы верим учёным»

Именно, а что же ещё? Вот Вы в своей науке разбираетесь, Вам никому верить не надо. А в других областях - приходится.

[motek]

Насчёт эффективности - были публикации. Не сразу, но в итоге были. В приличных журналах. Там клинические исследования проводили вполне на уровне. Я вообще биолог в фарма-компании и в этом разбираюсь, медицинским журналам в целом доверяю.

Микро-статистика это ни о чем. От ковида вообще очень редко умирают. У меня тут подруга антиваксер подхватила ковид на 9м месяце беременности, а я как раз читаю исследование из Шотландии, что даже с лёгким течением ковида в 4 раза повышается риск потери ребёнка у непривитых, сначала испугалась за неё (к счастью все окей), а потом подумала, риск 23/1000, огромный, я бы так не рисковала, но все равно благоприятный исход куда более вероятен. В общем личная «статистика» это ерунда, в этом смысле я «верю в науку».

[ab_dachshund]

Допускаю. Правда тут ходит информация что нидерландская компания, якобы производившая скрининг (или как там называется процедура испытаний) Спутника, по всем признакам фиктивная, размещается в крошечном офисе, и никак не могла мониторить десятки тысяч испытуемых - хотя могла подготовить правдоподобный фиктивный отчет для публикации. Статистику по побочкам у нас официально засекретили (ответ минздрава на депутатский запрос - "нецелесообразно публиковать, так как может вызвать недоверие к вакцинации" сам по себе перл двоемыслия, согласитесь), а статистика смертей и заболеваний компрометирована доплатами (если, скажем, похоронному агенту платить ломовую федеральную доплату за "контакт с умершим от ковида" и ничего не платить за умерших от других причин, количество "нужных смертей" на бумаге начнет приближаться к 100% - думаю, все это понимают, в нашем менталитете это даже не подлог и не коррупция - просто смекалка. И это не фантазии, знаю из первых рук, как родственникам умерших предлагали "поставить всего одну галочку" и разделить

[ab_dachshund]

В порядке анекдота - в 20м, когда все только начиналось, и люди недоумевали гипертрофированной реакции властей - ну умерло на тот момент полтысячи человек по всему миру, ну да, китайцы снимали какой-то "поезд в пусан" с падающими на улицах людьми и быстровозводимыми госпиталями, ну итальянцы наигранно истерили, какой-то еще чумной лайнер где-то плавает. С чего, мол сразу пандемия и локдауны? Откуда вообще взялся страх перед "бессимптомниками", почему нельзя "трогать лицо". А помните историю с несчастными норками, которых сотнями тысяч поубивали из-за того, что они якобы подхватили ковид

[ymarkov]

Я не уверен, что Вы разговариваете именно со мной. Я не возражаю Вам по существу, а кто такой Гинцбург, даже не знаю.

олько поэтому_ вы и позволяете себе роскошь верить на слово любому проходимцу

А вот тут возражу. По умолчанию я не верю никому, доверие надо заслужить.

[ab_dachshund]

Я говорил с человеком, написавшим

"Вот Вы в своей науке разбираетесь, Вам никому верить не надо. А в других областях - приходится. "

Если вы на самом деле не доверяете никому, даже "в других областях" - то, значит, не с вами.

[ymarkov]

После чего мы разобрались, в каком случае приходится: если нет ресурсов или интереса разбираться. (Как часто бывает, я слишком много посчитал понятным по умолчанию.)

[ab_dachshund]

А потом я сказал "вот именно, а если бы у вас был интерес разбираться - хрен бы вы поверили на слово говорящей голове в телевизоре или незнакомцу в сети. То есть единственная причина по которой вы верите на слово "специалистам из других областей" - это полное и бескомпромисное отсутствие интереса к тому, что они скажут, как и желания разбираться самому".

Мы так и будем еще раз все повторять?

[ymarkov]

Зачем? Я же согласился с Вами по существу.

[ab_dachshund]

А затем вы спросили, с вами ли я говорил. А я сказал, что...