Сколько стоит быть евреем в Америке?

[motek]

Год назад мы наконец переехали из "киббуца". К тому моменту тема израильтян себя полностью исчерпала - наши друзья все разъехались (в основном вернулись в Израиль), в новых семьях и дети были в среднем младше и их уже не отдавали в нашу еврейскую школу (в Сан Диего открылась чартерная школа с изучением иврита и все нерелигиозные израильтяне теперь

Comments

[pro_sha]

Ржу
Зато насколько выгодно/дёшево быть необразованным латиносом! Живи себе в небольшой дешёвой квартире в плохом районе, посылай детей в бесплатные отвратные школы. И на колледж денег не надо, так как никто в колледж не пойдёт! И деньги ездить по Европам и Израилям тоже не нужны!

[motek]

Ой, колледж вообще больная тема. А тем про кого ты говоришь им как раз колледж вообще бесплатно скорее всего.

[pro_sha]

Именно. Но скорее всего они просто не пойдут. То есть ты предпочитаешь ими быть? :)

[motek]

Нет, но и upper middle class это не про нас, а тут получается что или то или то. Второе конечно лучше. :)

[grihanm]

Места и без территорий хватит. А аннексия прямой путь к сценарию ЮАР с большой вероятностью.

[motek]

Разве не сейчас там как юар? Разный закон для израильтян и арабов, т.е. апартеид. А почему будет как юар?

[grihanm]

Сейчас при желании пал.руководства можно объявить независимость и поставить границу, и это как бы от них и от нас все рано или поздно ожидают. При аннексии останутся бантустаны, которые гос-вом стать не смогут, ну и психология поменяется соответственно. Как только у них свой мандела появится, очень быстро станет как юар 1 в 1.

[motek]

Во-первых «поставить границу» это что ли как с Газой? «При желании» это непонятно, очевидно желания до сих пор не было. Значит в одностороннем порядке, как с Газой, и обстрелы те же, только граница длиннее.

Мандела у них уже давно - Арафат, Абу Мазен - чем не Мандела? Бастустаны это плохо, да. Но и как сейчас плохо. Я думаю что поселенцы должны жить там где суверенная территория Израиля.

[lelia_br]

Исторически, Ликуд всегда оттдает територии, а левые их захватывают. Американцы если и делают алию в Израиль то сваливают обратно через пару лет, даже сильно религиозные. Это мне напомило как знакомый профессор в Корнеле заявлял что свалит в Канаду если выберут Буша сына в первый раз. Уже и Трампа выбрали, а он все на месте. Можно спокойно быть евреем и без еврейской школы. Семья определает личность на 90%.

[anna_i]

Уезжает обратно примерно треть, по крайней мере я раньше видела такую статистику. В Маале Адумим целый район англоязычных, которые никуда не уезжают. Насчёт школы тоже не совсем верно, есть четкая связь между посещением еврейской школы и intermarriage, например.

[lelia_br]

Уезжают те кто в последние годы приехал - жилье подорожало астрономически, не соответствуя зарплатам совсем за послдение 10 лет. Раньше было на поряшдки проще всем олимам.

[anna_i]

Ну, здесь тоже астрономически подорожало жильё, а так же образование и медицина. Плюс те же еврейские школы. Израильтяне, которые приезжают сюда учиться, тоже часто уезжают обратно. Отсюда сейчас едет довольно много молодёжи, некоторые возвращаются, многие нет.

[geish_a]

Как-то передернуло от смайлика после слова "аннексия".

[motek]

Чем по-твоему аннексия хуже чем то что есть сейчас? Это ведь уменьшит «апартеид». И аннексировать по-любому собирались только часть территорий - там где и так арабов мало. И эти арабы получат наконец все права. Лучше чем сейчас когда территория контролируется Израилем но закон разный для граждан и «местных жителей». Все равно палестинское государство не ясно когда появится если вообще.

[geish_a]

Какие именно территории и что сами арабы об этом думают?

[motek]

Типа Маале Адумим, Ариэль, Иорданскую долину... Ну арабы вряд ли будут счастливы, но им и так трудно угодить. :) Конечно надо посмотреть на карту, как именно это выглядело бы, потому что да, может быть проблема передвижения (и у них и у нас).

[nervo4ka]

Дорого жить в Сша не только евреям, но и вполне себе неевреям тоже, кто хочет дать детям нормальную жизнь и образование и вообще жить не в ж.пе. Так что я бы расширила круг страдающих, вот только вернуться в Россию за хорошей жизнью - это тоже не вариант.

[motek]

Отчасти согласна. Все дорого и если хочешь "нормальную жизнь", то надо делать упор на зарабатывании денег, что я теоретически слышала и раньше про жизнь в Америке (и в Канаде) но не думала об этом.

Но в еврейских общинах есть к тому же определенные нормы которые это усугубляют, типа еврейских школ и - чего уж там, большего количества детей, хотя это наверное меняется. Если не придерживаться религиозных установок, то больше опций для образования детей - есть чартерные школы к примеру. Да даже католические школы почему-то в два раза дешевле, как следует из статьи (я слышала среди них есть хорошие).

Ну в принципе, люди живут как-то, не обязательно лезть высоко наверх. А тут получается что пренадлежность к еврейской религии чуть ли не подразумевает и пренадлежность к upper middle class, а на это я не подписывалась.

[anna_i]

Я где-то видела статистику что modern orthodox зарабатывают больше чем все другие течения. Думаю что в большой степени из-за необходимости много зарабатывать. Не уверена что это всегда так было, раньше школы даже близко столько не стоили, да и жильё было дешевле.