Культурологическое. О супергероях.

Jul 20, 2009 16:42

Балуют нас в последнее время фильмами о всяких супергероях и сверхвозможностях. А что? Отличные сказки для взрослых - чего ж не помечтать, не поразмышлять: "А вот я бы!". Вот именно, а что бы я? Очень интересная тенденция вырисовывается во всех этих супергероях - на уровне системы. И чем дальше, тем все чудесатее и чудесатее. Взять хотя бы традиции ( Read more... )

4-ый контур, единоборства, гибкость, все едино, 3-ий контур, 2-ой контур

Leave a comment

Comments 139

(The comment has been removed)

mortulo July 20 2009, 13:28:00 UTC
Доктор Манхеттен можно сказать единственный пример сверхчеловека-полубога, который не ушел в "мочилово". Все же он собирал не фугас, а решал проблему энергии, насколько у меня в памяти отложилось. Но посыл был тоже явный: ты лишний на это празнике жизни.

А человек-пуак у меня вызвает наибольшее расхождение. Пожалуй по тому, что в моей голове вообще не помещается, как можно быть супергероем в маске и полным чмо в повседненвой жизни. Станисалвского сразу вспоминаю.

Reply

livelight July 20 2009, 13:32:38 UTC
> как можно быть супергероем в маске и полным чмо в повседненвой жизни

Думаю, ответ станет ясным, если вместо "в маске" подставить "в мечтах" :)

Reply

mortulo July 20 2009, 13:38:01 UTC
Не-не-не-не, Девид Блэйн!

Тут понимаешь, полная неконгруэнтность, простите за мой английский. Правильные мечты поневоле оказывают влияние на реальность, там же видно крайне запущенный случай.

Reply


livelight July 20 2009, 13:22:54 UTC
Вас, батенька, послушать, так Голливуд должен снимать фильмы про супергероев с прицелом на тех, кто умеет _думать_ =8-0
А кассовые сборы где брать прикажете?

Reply

mortulo July 20 2009, 13:28:59 UTC
Хранителей же сняли. И на тех и тех. Хотя, говорят, таки провалился.

PS А к Риддику претензий не имею!

Reply

livelight July 20 2009, 13:34:21 UTC
Дык, Риддик же вроде не "супер-герой" по этой классификации? Его вопросы порабощения или спасения Вселенной не интересовали :)

Reply

mortulo July 20 2009, 13:40:49 UTC
В диреткор кат в концевке он вроде как заинтересовался соедянным. Вообще режиссерская версия там акценты смещает.
Риддик все же на грани сверчеловека, правда его сверхвозможсти неуловими, и скорей базируются на прокачке (или так сложилось) воли. В этой точки зрения Штирлиц тоже сверчеловек.

Reply


veyrd July 20 2009, 13:24:40 UTC
вот кстати про "Сила есть - ума не надо" подумалось: а может это типа естественный отбор и природная компенсация? Ну типа кто физически не очень силен, тот мозгом думу думает, кто и физически, и мозгом не вышел, у того чутье развито (интуиция/везение). А типа если сверхспособности неожиданно получаешь, то крышак от того и съезжает, что равновесная система этого равновесия лишается? Правда куда тогда пихать народ уже со сверхспособностями родившийся? Наверное у них просто изначальный задвиг либо генетический, либо из-за диссонанса своих возможностей с общепринятыми и попытками одеться в связи с этим в чужой глобус..м?

Reply

mortulo July 20 2009, 13:29:53 UTC
Вывод - иметь мозги, это уже сверхспособность! :D

Reply

veyrd July 20 2009, 13:37:12 UTC
не-не! просто мозги нет, а если к ним еще чутье или силищу тогда да ))

Reply

mortulo July 20 2009, 13:43:44 UTC
Боюсь не чутье работает. По моему в Outliers (книга такая, не знаю как по русски), был пример про мериканского победителя "кто хочет стать миллионером". Чувак с рекордным IQ и... Полный лузер. Там его сравнивают с другими обладателями высокого IQ, но кто добились успеха. И нифига не чутье или силища. Упрямоство. Активность. Управление своей судьбой. И активная игра в социальной сфере.

Reply


rigello July 20 2009, 14:05:10 UTC
Что-то ты не с того конца зашел.
Давай я для начала спостулирую - супергероев не существует. Они есть плод разума авторов комиксов. Комиксы - товар, рассчитанные на детей, подростков, и взрослых, погрязших в инфантилизме (в магазинах комиксов сплошь и рядом пасутся далеко не пубертатные личности). А эта категория потребителей имеет вполне конкретные и простые запросы, а также требует простых и эффектных решений. Мало того, маркетинговая стратегия требует, чтобы герои были достаточно тупы, и не могли окончательно решить вопрос - ни с той, ни с другой стороны. Вот и выходит, что десятки лет они мочат друг друга, не выходя за пределы детского восприятия.

Reply

mortulo July 20 2009, 14:48:03 UTC
Но на текущий момент, мы имеем ситуацию, когда герои комикосов у нас начинают выходить за пределы детской аудитории, но эволюции этих информационных объектов у нас не происходит. За редким исключением. Типа Хранителей и Города Грехов.

Что они не существуют - ну и хрен с ним. Вся фантастика и фентези тоже стоят на том, чего не существует. Но в том то и прелесть, что переместив объект в нереальные условия, мы можем более отчетливо понять то, что скрыто для нас за маской привычного мира. На том литература и искусство и стоит.

А вот как раз и оказывается, что скрывать то особо и нечего.

Reply

rigello July 20 2009, 15:13:00 UTC
У нас кушают то, что предлагают. Фильмы по супергероев пошли в гору по нескольким причинам, а) подтянулись технологические средства и б) отупела аудитория. Если в 60-х хитом была "Одиссея 2001", в 70-х "Близкие контакты", а в 80-х - "Бездна", то в 90-е - "Армагеддон". Т.е. после 80-х пошла очевидная деградация, отчасти из-за аудитории, но отчасти, видимо, и по решению продюсеров. В результате мы имеем загибающееся в художественном плане кино и цветение сериалов, в т.ч. весьма талантливых.

Не путай фантастику и комиксы в этом жанре. Комикс в своей основе жвачка, у него не может быть нормальной завязки, и нормального финала, центральной идеи. Это просто размазанные по множеству меленьких сюжетов сквозные персонажи. Все проблемы с причинно-следственной связью решаются при помощи роялей в кустах. Мозги оставляем при входе. Et Voila!

Reply

mortulo July 20 2009, 15:39:17 UTC
Тема супергероев начала уже в 70-е в том числе разрабатываться. Тот же Желязны топтался на схожей теме, только талант в землю не зароешь.

А комиксы - я бы не стал сводить просто к жевачке. Это может быть вполне нормальным жанром. Японцы из своей манги выжали же все что могли. И насколько я помню, у них это был целый проект, который они переродили в экспортный продукт анимэ. У тебя какой-то расиский взгяд на комиксы :)

В целом может и фигня, но идеи прсутствуют везде. Даже в комиксах. Более того, с них и спросу больше, если ты это говоришь жевачка для масс. Если долго смотреть в бездну, она тоже в стороне не остается. Я, кстати, и сказал - это зеркало, если ты посмотришь последний абзац.

Любая индустрия потакает текущим предпочтениям публики, усиливая их. И если комиксы таковы, то они и отражают то что есть. Петли обратной связи. Но тем интересней мне наблюдать тенденции.

Reply


c_f_hell July 20 2009, 14:39:57 UTC
Так эти фильмы смотрят отнюдь не нобелевские лауреаты. Даже я не смотрю. Какие зрители, такие и герои.

П.С. И в Звездных Войнах все было не так, если вспомнить. Жыдаев по одному замочили специально обученные гвардейцы.

Reply

mortulo July 20 2009, 14:50:33 UTC
Ну так я то смотрю :D Но не все правда... Риддика вот смотрел. Щас Хранителей буду пересматривать. Люди Икс опять же... Только Паука не предлагать!

В ЗВ по одному добивали уже остатки - в 3 части. А во второй они по тупому влезли в бойню в каком то здоровом цирке. Ну там освобождать главных героев и т.д. В том они подохли пачками, как я помню.

Reply

c_f_hell July 20 2009, 14:55:57 UTC
Про Риддика мне Черная дыра только понравилась. И то, не сильно. Так, стандартный трэш, ностальгия по фантастическим боевикам 80-90-х годов. Кстати, вспомнил тебе супергероя нормального. Кристиан Бейл из Эквилибриума.

А про звездные войны - нифига не так. Из отцов-жыдаев никто не погиб на арене. Для них это, типа, фигня была. Не бой. :) А негроджедай, помню, вообще почти исход поменял в третьей части. Но, как обычно, запизделся.

Reply

mortulo July 20 2009, 15:32:38 UTC
Бейл - не супергерой. Это что из человека делает долгая упорная транировка :D

А все же мне что-то подсказыает, что они там пачками накрылись. Еще были обсуждения, но это с фанатами надо поговорить.

Reply


Leave a comment

Up