Об объективации в сто сорок пятый раз

[morreth]

Вынесено из очередного бесплодного разговора с "янетаким". Получилось хорошо, чего добру пропадать - решила выложить отдельным постом и заодно уж расширить.

Суть понятия "объективация" не имеет отношения к тому, насколько сильно обнаженным презентуется женское тело.

Оно имеет отношение к тому, КТО и КАК имеет право презентовать женское телоЕсли

Comments

[serg_kapralow]

традиционное общество в этой магии вуду не нуждается. Там, чтобы скомандовать женщине "к ноге!", достаточно просто скомановать ей "к ноге!" Ну, и время от времени убивать за недостаточно быстрое выполнение команды. Когда этих механизмов принудени нет - остается только символический контроль: изображение женщин "расчлененными" на отдельные соблазнительные части, лишенными лиц, поставленными в "соблазнительные" нелепые позы,

Палеолитические "венеры", апсары, древнеегипетские и древнегреческие изображения и статуи опровергают вас.
Только это никакая не "магия вуду", это эротика, свойственная роду человеческому.
Без лиц, между прочим, не только венеры, но и мужские статуэтки, даже фалломорфные.
Секс он такой, возможен без персонализации.

[virago_ghost]

у вас никто не отбирает секс без персонализации, хоть утрахайтесь до смерти :))
у вас отбирают тупые социальные навороты, которые люди в неолите для демографического роста на это навертели, а до сих держитесь за них :)
позиция такая же, как если б до сих требовали использовать только каменные топоры

[serg_kapralow]

у вас никто не отбирает секс без персонализации, хоть утрахайтесь до смерти :))

Это вы резиновых кукол разрешаете, или вагину из тряпки на пальцах, как в лагерях делали ?

Хочу уточнить--имеют ли женщины -феминистки по вашему пониманию справедливости право контроля над всеми изображениями женского тела, или нет ?

[virago_ghost]

нет, конечно, не имеют

[dance_in_round]

Спасибо!

я вчера расстроилась дико. мне муж зачитал выдержки из твиттера Докинза... блин, а я его ведь уважала, как ученого и популяризатора науки.
но мужская солидарность и эмоциональная глухота-слепота не оставляют шансов, уже и Докинз объясняет миру, что такое "настоящий феминизм" и почему его не надо путать с "сумасшедшими, возбудившимися на рубашку".

[morreth]

Мужчина должен управлять женщинами во всем, даже в феминизме :)

[irene221b]

Докинз - классический лидер тоталитарной секты. То, что его секта исповедует "атеизм", не придает ей никаких практических отличий.

[virago_ghost]

ты на все сто права, и во всей этой потешной кометно-принтовой истерике дело именно в этом;
узрели посягательство на вечный порядок вещей: вдруг группа женщин, а не мужчины, смеют определять стандарты для показа женского тела (было бы все равно, так оставили бы разные группы женщин разбираться между собой, но нет, взбаламутились); вдруг группа женщин дает оценку поведению мужчины и его отношению к женскому телу и требует отчета (караул, мясо взялось оценивать повара; было бы все равно и за свободу вообще, никто бы не вмешивался в частные отношения людей, кому и за что добровольно извиняться; если кому-то в автобусе ногу оттопчут или дохнут перегаром и пострадавший требует извинений, а другой извиняется, никто там не лезет из свидетелей защищать свободу запаха изо рта)

[morreth]

Ага.

[galyad]

Но для мужчин тоже существует свой стандарт красивого тела и его всем навязывают. И точно так же я удивлюсь, если автор выставит фото своего обнаженного некрасивого тела. Я спрошу - зачем? Думаю, это лежит не в области подчинения одного пола другому, а в отношении общества к наготе.

[morreth]

Я вот сейчас, не сходя с места, вижу четыре рекамы похудания. Все они используют женское тело, ни одна - мужское.

[galyad]

Согласна. Но я, не сходя с места, вижу рекламу стероидов. Сплошь мужские тела. С развитой мускулатурой,
часто доведенной до гротеска, но заставляющей остальных мужчин чувствовать себя лузерами и слабаками.

Понимаете, я не спорю о том, что в отношении женщин общество еще равноправия не достигло, несмотря на
равноправие в законодательной базе. Просто некоторые вещи нуждаются в уточнении.

И еще, что такое красотка с оружием, что это за образ? Он очень часто используется в кино и мультфильмах.
Разве похоже, что он идет от объективизации женщин. По-моему - ровно наоборот.
Это к скандалу о рубашке, там ведь красотки были с автоматами. Угрожающе выглядит для хозяина-мужчины, нет?

[morreth]

То есть, мужчинам рекламируют то от чего они станут сильней и больше жещинам - то, от чего они станут слабей и меньше.
О да, мужчины реально страдают от такой рекламы.

[silhiriel]

Доходчиво ты.
А пост Мэри -- идеальная иллюстрация. Как же людям рвет мозг простая, казалось бы, штука -- что можно не соответствовать стандартам гламура и при этом не страдать, а быть счастливой! Офигенно. Реально, если бы не увидела, скольким рвет, не поверила бы.

[friendly_fox]

Даже Грэмпи Кэт выглядит более счастливым, чем эта "счастливая женщина" ))

[silhiriel]

Не знаю, мне Мэри на фотографии показалась вполне себе счастливой.
И у нее на то есть все основания -- море, солнце, яхта, шампанское, любимый муж и прекрасное тело. Даже не обгорела, что при светлой коже повод для поздравлений, я знаю, как это трудно.

А почему Вы считаете, что она несчастлива?

[maryxmas]

да, я в курсе, что вам мой жыр жить не даёт.
но зачем оповещать об этом всех окружающих?