Математические кружки и гендерные проблемы

[morreth]

Originally posted by comichelle at Математические кружки и гендерные проблемы
Это мой первый пост в это сообщество (хотя не только в это), обычно я у себя пишу.:) Надеюсь, не напутала с тэгами

Comments

[a_burlaka]

Могу своими наблюдениями поделиться за "мальчиками" и "девочками" от младших курсов до аспирантуры. Девушки действительно демонстрируют больше способностей и знаний просто потому, что не леняться учиться. Соотношение не 1-2 на 10 девчёнок, но разница ощущается. Но они почему-то использовать эти знания в своей деятельности то ли стесняются, то ли боятся, то ли фиг знает чего ещё. Ну и ещё откровенный сексизм старых пер гюнтов, которых полно среди вузовских преподавателей, которые тупо выбирая между скромной отличницей и заповнившимся им раздолбаем почему-то выбирают последнего.

[silhiriel]

Ты знаешь, мне кажется, это откат. В Штатах был похожий: после Второй Мировой, когда много женщин встало к станкам, был очень мощный откат в 1950-х, снова к "женственности", и всякое прославление "прелестной хозяйки дома и хорошей матери" в противовес грубым работницам.
Вот и у нас сейчас -- долой наследие клятого Союза, никаких шпалоукладчиц, будьте снова очаровательны и милы, и не забивайте свои чудесные головки ничем, кроме дома и детей.
У меня вот я помню, что в семье, кроме мамы и меня, ни одного гуманитария -- одна бабушка горный инженер, другая -- военврач, другие женщины -- сплошь инженеры, химики и так далее. Мама начала историком и то в бизнес ушла. Дома отец скорее огорчался, что любимая дочка не любит его обожаемую физику, зато восторгался, что она без ума от математики и химии -- и ладно бы он, все его друзья по МИФИ тоже, кого я знала. И в школе как-то не припомню, чтобы сколько-то был сексизм -- совсем не то, как сейчас это описывают.
А сейчас -- пипец какой-то, как в дореволюционные времена мозгами вернулись.

[morreth]

Я ненавидела математику, среди прочего, еще и потому, что пока я считалась математической дебилкой - этому огорчались, но из-за отметок в основном. А как пошли пятерки - ну, хороший учитель нашелся - так сразу "отцовские гены".

[silhiriel]

Не, мне подробно отец все объяснял, он чудесно объясняет -- тогда у нас случился первый диалог о законе тяготения, причем он говорил с позиции физики, а я -- метафизики )). Но оценки его не волновали, родители вообще подходили к ним несколько по принципу "оценка -- это знак того, что ты хорошо выучил, но не обязательно что понял". Зато ужасно радовался, когда обнаружились "мамины гены" -- способность к языкам, которая у остальных была слаба.

Ну, и огорчался, что его физике дочь предпочла химию, которую он считал подразделом физики.

Но я к тому, что как-то не слышала я с детства -- и страшно удивилась и возмутилась уже во взрослом возрасте, когда услышала все эти анекдоты про морскую свинку и рассказы о том, как женщины только усидчивостью и старательностью берут. Даже моя бабушка, которая предостерегала, что, мол, мужики умных баб не любят, с детства рассказывала мне про горные дела и разницу между шахтами Донбасса и Кузбасса )).

[silhiriel]

Но вон ты видела комментарии типа "женское дело -- обеспечивать мужчину, пока он мир меняет и великое творит". Попробовали бы они что-то подобное рассказать любой из моих бабушек -- где одна оперировала бок о бок с мужем, а другая познакомилась со своим, поднимая после войны шахты Донбасса и принимая дальневосточные.
А ведь тенденция сейчас такая отчетливая. Причем именно на уровне общественном -- типа "это не женственно", "женское призвание -- быть нежной и матерью, как можно бросить ребенка на детсад" и т.д.

[clonopotam]

Я уже четвертый год вожу ребенка (с 5 до 8 лет) на математический кружок "Эврика" (довольно известен у нас в Харькове), т.е. это не вполне математический кружок (возраст еще не тот), но формат очень близкий

[silhiriel]

***Девочки явно дисциплинированнее, усидчевее и старательнее... Мальчики разболтаннее. Но соображают чуть быстрее.***

А вот это последствие как раз воспитания: девочек затачивают под дисциплинирование и усидчивость, у мальчиков поощряют соображаловку. Это точно так же, как с пресловутой мальчиковой агрессивностью и девочковой послушностью и ласковостью.
Причем, что интересно -- я читала исследование -- это невольно делают даже те, кто в принципе против гендерного воспитания.

[silhiriel]

О, аналогично! Хорошая память и в силу воспитания хорошо подвешенный язык мне давали всегда возможность действовать по принципу "давай методичку, и пошли сдавать", но все почему-то хвалили моим хмыкающим родителям мою "старательность".

[ecreet]

Я сейчас подумала и сообразила - у большинства женщин, которых (о которых) я знаю, которые успешно занимаются теоретической математикой, муж тоже математик. Иногда - соавтор, как у Элен Эно, иногда эксперт в другой области, как у Светланы Каток или Клэр Вуазан, которую я упомянула выше. Интересно, это потому, что женщине в среде математиков легко найти себе мужа без отрыва от производства, или потому, что женщины с нематематическими мужьями в науке не удерживаются

Спросонья

[geralt]

Что, у девочек нет хлеба? Ну так пусть едят пирожные

RE: Спросонья

[volchitsya]

В какой области такой дефицит кадров?

RE: Спросонья

[irene221b]

Data science какой-нибудь, к примеру.