И все-таки воронка

[moonrainbow]

Два часа назад на Донбассе возобновилась война.
Покойся с миром, Украина, которую мы знали как теплую, солнечную, мирную и дружелюбную страну.
Теперь там живет новая украинская нация. И она создает новое украинское государство на крови тех, кто думает иначе.

Comments

[ponchbruevitch]

Слушайте, ну украинские наемники воюют много где, ну аж в Сирии. Что считать Украину агрессором Сирии?

[moonrainbow]

Только надо помнить одну вещь.
Армия может стрелять по своему народу только один раз. Второй раз она стреляет по чужому народу.
Кто бы это ни писал, он это забыл.
Поэтому Донбасс больше не Украина.
Теперь Донбасс - мятежная колония Украины, которая добивается независимости в освободительной войне, и как показывает практика конфликтов XX века, добьется ее, проявив достаточную стойкость.

[elglin]

Ты перегибаешь. В основной своей массе украинцы те же. И нация осталась та же

[moonrainbow]

Может быть. Зависит от того, сколько эта новая власть продержится.
Но меня эти процессы пугают. Башни ПБЗ пашут на полную катушку, народ реально с ума сходит. А признаков стабилизации ситуации не видно из серии "вообще". Страна улетела в экономическую и политическую пропасть и продолжает падать.
То, что в экономике там осенью будут руины, и так очевидно. Но это мы переживали: в 1992 году в РФ тоже в экономике были руины, и выжили же как-то.
Но руины будут еще и в мозгах. Старые отношения и внутри страны, и с нами разрушаются в ноль. И я не знаю, как у тебя, а у меня после всех этих событий возник определенный внутренний барьер с "новыми украинцами". Они мне чужие, даже если говорят на русском. Они скачут, а я москаль.

[elglin]

Ну наши сми тоже офигеть. У украины упал ввп на 7 что ли процентов - у нас бывало и в три раза больше, и ниче - никто не психовал по этому поводу - помогли выбраться и тп.

[moonrainbow]

Падение будет намного больше. 7% - оптимистичнейшая оценка, власти очень хотят приукрасить ситуацию.

[nchudova]

Да, вы точно написали, прежнего не вернёшь. И дело даже не в том, что ВСУ воююет против своего народа, а в том как к этому относятся многие мирные киевляне. Но мне всё же иногда кажется, что на самом деле на Украине по-прежнему большинство людей - нормальны. Я их изредка вижу в сети. И хочу верить, что это несчастье самоубийства когда-то прекратится и вся озлобленная сволочь просто окажется не у дел и не "в тренде".

[moonrainbow]

Как я понимаю, на Украине вне Донбасса сейчас народ разделился на тех, кто "в тренде", и тех, кто о политике вслух не говорит. Причем "не говорит" может быть в разных вариантах: просто молчит, избегает разговоров, говорит, что "у нас все нормально", отрицает реальность, еще как-то уходит от темы. Слышно только тех, кто "в тренде", и они очень громкие.

Проблема в том, что отразится происходящее на всех. И на тех, кто поддерживал и "скакал", и на тех, кто отмалчивался. Раскол коснется всех. Мне будет трудно общаться с жителями Украины, даже если они были против, но молчали. Я их буду считать теперь немного чужими. И немного фашистами. Даже чуть-чуть, этого хватит.

[elena_ksh]

Лично я для себя приняла такую точку зрения. Украина - разменная монета в какой-то игре (понятно какой). Украина как самостоятельное государство с самостоятельной политикой не сществует уже лет 15 минимум (и не факт, что когда-либо существовало). Людей жалко, но "своими" я считаю только население востока и юга. Остальные - "западенцы", которых я не люблю и жалею больше абстрактно. Сейчас восточные области под ударом, гражданская война там закономерна, это сила вещей. Удивляюсь, почему не бунтует Днепропетровск, Харьков и Одесса. Но это видимо лаг в информации.
России выгодно политически и на уровне национальной идеи откусить кусок от Украины побольше. Но такой, чтобы переварить без ущерба для себя. Пока Россия переваривает Крым. Руины восточно-украинских областей более значительные, и переварить их сложнее. Если Россия щас начнет присоединение востока Украины, то экономика просто не справится. Поэтому... ждем бюджета 2015. И вспоминаем про 1 мировую. Там вроде тоже с фигни начиналось. А хорошо отметили ее 100-летие...

[moonrainbow]

В подконтрольном юго-востоке сопротивление задавлено. Украина - государство победившего олигархата, у олигархов все ресурсы - и силовые, и финансовые, и пропагандистские. Олигархические кланы Днепропетровска же были основными спонсорами и бенефициарами событий на Майдане и всего последующего. Так что мирные протесты просто задавили. Кульминацией была Одесса.

С Донбассом так не вышло, так как именно донецких олигархов собирались раскулачивать, и они были поначалу не против поддерживать восстание. Но оно вышло из-под контроля, так что теперь олигархи присягнули новой власти, и теперь на Донбасс с целью усмирения мятежной провинции прет вся государственная машина и - самое мерзкое - все советское вооружение, оставшееся на складах, которое только можно было расконсервировать. Боеприпасы фактически бесплатны, Советский Союз произвел столько, что на мировую войну хватит. Ограничителей в виде жизней мирного населения нет. Если ничего принципиального не случится, ничего Россия не присоединит, восстание тупо задавят массой.

[elena_ksh]

ну может быть, я честно признаю, что в тонкостях не разбиралась. Но надеюсь на свой сценарий ))) И мне кажется, что Россия будет нелегально ДНР и ЛНР поддерживать, а потом просто введет войска. Или проихойдет что-то, о чем мы пока не догадываемся потому что доступа к информации нет

[moonrainbow]

Донбасс для Украины уже потерян. Кровь - страшный разделитель. Чем больше прольется, тем дольше помнят. Франко задавил Каталонию, убил реально десятки тысяч человек, 700 тысяч стали беженцами. Это было 80 лет назад, а сегодня Каталония требует независимости.

Тут уже речь начинает идти о тысячах жертв только на Донбассе. И я не думаю, что Одесса забыла 2 мая.

Но вот прямо сейчас - могут и сломать. Тупо массой и тоннами снарядов. Время помогать упустили, а вводить войска - очень хреновый вариант.

[elena_ksh]

http://www.youtube.com/watch?v=vY7eS6GzPRg ты ролик видел? обрати внимание на дату