Мы смеело в бой пойдем - за суп с картошкой!

[monetarista]

Я сегодня, спасибо моим уважаемым френдам, благодаря которым у меня есть важная инфа в ассорти с дельными комментами, наткнулась на новость. Оказывается, Франция и Германия - стоящие особняком промышленные страны ЕС - уже готовятся к переходу к плану Б, то есть будут выпинывать потенциально несостоятельных должников еврозоны. Туда войдет

Comments

[moose_tr]

>Вы думаете, драхмы, лиры и эскудо изгнанных из рая кто-то всерьез примет?

Их всерьез не примут, а вот дойчмарки и гульдены вполне себе серьезны валюты.

[monetarista]

Эти валюты не смогут занять место евро в качестве резервных. А доллар - сможет.

[moose_tr]

Ну почему же? Помните в обменниках 90-х висели курсы доллара и дойчмарки.

[monetarista]

Статус резервной валюты означает, что центробанки разных стран держат ее в своих резевах. Это какбе хорошо для объемов эмиссии и обслуживания международной торговли. Если будут перетрясать всю корзину резервных валют, то туда скорее всего, придется принять Китай и, возможно, Россию, если от них еще хотят ништяков. Т.е. процент других валют обязан сжаться, и он будет уже меньше, чем до 2000 года. Табличку можно глянуть вот здесь...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8E%D1%82%D0%B0

[dp_132]

А кого валить-то? Европа может свою валюту защитить, в том числе и отмороженными методами? Европа хоть раз чего-то путное решила? У Европы есть какая-никакая армия? Че у нее вообще есть, кроме общечеловеческих ценностей?

Логично, что слабого просто толкают в пропасть. Но слабым он стал ОБЪЕКТИВНО, безо всякого Голдмана.

[monetarista]

Я про долговой рынок говорю. Долги нереальные и у Пиндостана, и у Европы. Ни те, ни другие не будут возвращены. Но там, где по идее все облиги должны валиться, валится только Европа. Здесь Вы правы, она не может себя защитить. Чем дороже будет для Европы капитал, тем быстрее будет падать производство и потребление. Еще быстрее, чем сейчас.

А про что есть у Европы - у них есть технологии. Для производства тех товаров, что нас окружают. В основном. Эти технологии намного лучше, чем в Пиндосии, и лучше, чем в Китае. Оборонка есть, авиапром. В общем, если развалится, есть местами, что подобрать.

[dp_132]

Ну, классическое "умри сегодня, а я завтра" :D.

Понятно, что у США (особенно если на долги по отдельным штатам смотреть, а не по федеральному правительству) ситуация с долгами аналогичная европейской.

А Ваша идея, о том, что США провернет с ЕС такой же фокус как провернул с СССР - весьма оригинальна, нужно обдумать.

[monetarista]

Спасибо. Мне кажется, шаблон с СССР будет повторяться с завидным постоянством в грядущее десятилетие. Со Штатами есть вот еще какая штучка. Там все медобслуживание частное, и гос-во по мере сил помогает, как бы добровольно. Но эта помощь не есть обязательство. То есть в бюджете не учитывается, и долгом не является. Называется Медикэр. Пенсии тоже не учитываются в бюджете. БОльшая часть этих пенсий необеспечена на данный момент. Но выплачиваться как-то же они будут? Так вот, если добавить эти неучтенные обязательства по медобслуживанию и пенсиям к общему долгу Пиндостана, то вместо 15 трюлей у нас выйдет 100.

А в Европе медобслуживание часто государственное, и уже заложено во все бюджеты, также, как и пенсии. Поэтому в Штатах ситуация реально катастрофичнее. И, чем черт не шутит, может быть, я даже залонгирую итальянский долг на спаде. Хотя я уже залонгила один раз исландский... Ндя. Стыдно вспомнить, но на ошибках учатся.

[tiradorrus]

Китай.... нуну.... внутренний рынок из кого? Если из 100 миллионов более или менее состоятельных то да, но то будет индийский вариант, не более того. Китай создал бы внутренний рынок лет через 20 и только если бы существовал в сферическом вакууме.

[monetarista]

Вы не правы. Найдите и посмотрите на динамику средней зарплаты в Китае.

[barskaya]

//Эмиссионный доход получен, долги проданы, сливки сняты, пенсионные фонды раздербанены (на реальные деньги туда продавались мусорные облиги). Кагал Мавр сделал свое дело, мавр свободен.

-- Разве Голдман или Американский банковский картель получил доход от эмиссии Евро?

[monetarista]

Давайте я Вам здесь отвечу поподробнее. Любой центральный банк является акционерным предприятием, где государство имеет какую-то долю, а остальное - некие частные банки. Причем кто эти банки, тщательно скрывается. Для меня очевидно, что одни и те же люди контролируют Голдман итэпэ, и входят акционерами в центробанки

[barskaya]

Спасибо за интересный ответ.

ФЕДя - это частное акционерное предприятие, а вот Центробанк РФ навряд ли. Как обстоит дело с Центр.банком Европы я не знаю. И как обстоит дела с утртившими эту функцию бывшими национальными европейскими Центpoбанками - тоже не в курсе. Скорее всего выполняют какие-то надзорные функции - не разогнали же их с этих теплых мест.

[monetarista]

Я сделаю про это псто.