За последние несколько дней у меня было несколько дискуссий

[mns2012]

Что люди видеть не хотят?

• Что бы и кто бы ни высказывал как самоочевидное, это очевидно только ему (в крайнем случае, ещё узкой группе аналогичным образом индоктринированных людей), исходя из тех или иных мировоззренческих предпосылок. Сначала идут предпосылки, потом всё остальное, независимо от того, каковы эти предпосылки.

Вот не далее как сегодня

Comments

[serezha]

В материализме существует много теорий и предложений решения этого вопроса. А заявление "дорогие друзья, в материализме не существует решения этого вопроса." это и есть та самая "Тчк. Что называется срезал, как у Шукшина." Вы что, и вправду думаете, что простой декларации достаточно? Или вы считаете что достаточно "железной" логики типа "находясь в рамках материализма, невозможно обосновать истинность или ложность утверждения Х, ведь любое такое обоснование по своей природе ментально"? Это не обоснование, это тавтология. Вы говорите что ментальное не равно физическому, потому что ментальное не равно физическому.

[mns2012]

Внутренний опыт человека, который Вашей вере противоречит, никак не учитывается в рамках методологического натурализма (и не может быть учтен адекватно: в материализме объявляется, что его нет). Он просто объявляется эпифеноменом в лучшем случае, и всё.

Решения этого вопроса в рамках методологического натурализма не существует. Корреляция (состояния мозга/ментальные состояния) не есть идентичность. Идентичность, если уж Вы на ней настаиваете, нужно доказывать, и должны доказывать именно Вы, чего ни у Вас ни у кого другого нет в рамках Вашей системы понятий.

[mns2012]

См. David Chalmers, the hard problem of consciousness.

[mns2012]

Чтобы не быть голословным:

- проблема существует;
- есть попытки ее разрешить а рамках материализма (например, через психологию) например, здесь: https://direct.mit.edu/opmi/article/doi/10.1162/opmi_a_00094/117074/The-Hard-Problem-of-Consciousness-Arises-from

Вот что-то такое именно Вам и надо выдвигать, чтобы решить проблему мозг/разум. Проблемы нет в рамках дуализма (онтология), или даже в рамках солипсизма. Но она есть в рамках материализма.

Итак, проблема, вероятно, имеет место, раз это признают стороны.

В решении через психологию, а не через онтологию, проблема лишь отодвигается дальше.

Где вот та самая пресловутая материальная связь между ментальным состоянием (это ведь феномен, а не эпифеномен) и физическим?