о градусе нужды в ритуале

[mmekourdukova]

Допивающей мне на кухне утренний кофе, заглянул о. Медведь, и я порадовала его пассажем из наугад раскрытой баронессы Стафф, о правилах справляния золотой свадьбы, о том, как ОНА должна быть в бархатном или шёлковом платье с треном цвета мов, и в густой мантилье с незабудками, а ЕМУ позволителен редингот, поскольку он удобнее и просторнее фрака и

Comments

[vovaminkin]

Впаду в "неслыханную простоту" (или в ересь, или, по-простецки, в пара-не-благочестие, что ли...)

Вот мы тут чудесные песенки вспоминали, и наткнулись на баптистские песнопения...Их ритуальность, прошу прощения, мне показалась более тягостной, чем все омофоры, талесы, и даже рединготы с незабудками... Что делать? Слаб человек. Не может, чтоб не осудить...

[mmekourdukova]

Какая же там ритуальность? разве они не свободны в выборе репертуара и в интерпретации? И в выборе места и времени исполнения? и специальных уполномоченных исполнителей?

[vovaminkin]

Мой любимый завлаб ( в некоторых случаях), говаривал, прищурясь: -" Неискренне говоришь..."

Вот и они тоже. Кмк.

[mmekourdukova]

Семейство Бальжиков, конечно, - образцово-показательное пропагандистское семейство, со всеми плюсами и минусами. Но их семейно-вокальная активность всё же не имеет отношения к ритуалу. Ритуал - это то, чему следуют все, потому что все считают себя обязанными ему следовать.

[bodeh]

«Добродетель появляется только после утраты дао; человеколюбие после утраты добродетели; справедливость - после утраты человеколюбия; ритуал - после утраты справедливости. Ритуал - это признак отсутствия доверия и преданности. В ритуале - начало смуты» © Лао Цзы

[mmekourdukova]

Вот-вот. Ритуал замещает реальное переживание справедливости, красоты, гармонии, порядка и прочих недоступных на данный момент вещей.

[fyvaproldzhe]

Нууу. Чем старее структура, тем больше она тянет из прошлого. Что церковь, что монархии, что судейский корпус. Чрезмерные резкие реформаторства приводят к расколам и всяческим революциям.

[mmekourdukova]

Поэтому-то и не надо чрезмерно резких. В смысле не надо продолжать закручивать гайки до тех пор, пока уж всяко придётся отпустить, и это произойдёт неизбежно-резко.

Вот в обществе упрощение и отмена ритуала происходит естественными путями, и я за то и люблю баронессу Стафф, что она то и дело отпускает замечания, что то и сё нынче уже упрощено, облегчено, гуманизировано по отношению к тому, что было обязательным в предыдущем поколении.

Даже в приведённом малом отрывке - старик может себе позволить не влезать во фрак, а спокойно выступить в рединготе. И там же рядом - пожилые дамы или молодые, но слабого здоровья, не обязаны быть в глубоком декольте.

[fyvaproldzhe]

Любопытно, как глубина декольте связана с крепкостью здоровья. Или слабость здоровья - это когда молодые выглядят как пожилые?

[mmekourdukova]

Напрямую. С открытыми плечами холодно. Если часть церемонии происходит снаружи, или в церкве, или в зале сквозняки, то чахотка и летальный исход декольтированной даме светит с куда большей вероятностью, чем даме прикрытой.

[brat_chik_2]

Попадалось мне исследование многочисленных евангелических приходов (или вообще амишей0 в США.
И там была явная корреляция между многообразием и строгостью ритуалов в общине и её временем полураспада.
Чем больше условностей и "танцев с бубнами", тем дольше община сохраняет свою численность.
В этом смысле католики пошли по интуитивно понятному, но нерабочему пути - меньше постов, короче службы.... всё понятное на национальных языках взамест латыни. И всё. где сакральность? То ли дело четыредесятница без вина и елея, непонятный почти никому церковнославянский язык и 2-х, 3-хчасовые богослужения. Людей, ищущих "Иного" это устраивает хотя бы по форме.

[mmekourdukova]

Амиши - это не общество в целом, а секта. Где заданы, регламентированы, максимально приближены к средневековым вообще все условия жизни. Т.е. искусственно (по отношению к окружающему миру) повышен градус нужды в ритуале.

Сакральность у католиков там же, где и была. Я знаю это не из масковской ортопропаганды, а непосредственно-ежедневно из своих личных знакомств и регулярных наблюдений за несколькими храмами в шаговой от меня доступности.

[trombicula]

Просто интересно: как звучало в оригинале восклицание "Да йолы"?

[mmekourdukova]

Булшит.