de malo invidia

Mar 29, 2024 11:33

Дорогие френды и прохожие,

А кто, по-вашему, в нижеприведённом отрывке примерно столетней давности честит противоположный лагерь завистливыми безрадостными задротами, которые сами себе жизнь поломали и других в ту же депру загнать хотят?

Голос этот, по-вашему, - из духовного лагеря или из светского? Инсинуации - в адрес духовных или светских? (я ( Read more... )

параблагочестивые размышления, метаморфозы

Leave a comment

Comments 67

dance_in_round March 29 2024, 12:14:27 UTC
У меня рассудочный аргумент один: стереотипно считается, что духовным роптать не по чину, и они вроде как на свою жизнь не жалуются, да и в неё обычно никого специально не тянут (не тянули, если мы говорим о времени действия отрывка). Это всё больше дело светских: община вечно страдает, и вечно же ненавидит тех, кто пытается зажить лучше, и вечно же сопротивляется попыткам уйти из-под контроля.
Персонаж, кроме того, излагает приличным литературным языком. Старорежимным, я бы сказала. По ощущениям даже не столетней давности, а больше.

Reply

на свою жизнь не жалуются mmekourdukova March 29 2024, 14:28:14 UTC
Специально не тянут - положим, да :-)). Весь вопрос, почему не тянут-то. Потому, что уважают чужую свободу, или просто потому, что нечем особо-то притянуть?

Reply

Re: на свою жизнь не жалуются dance_in_round March 29 2024, 14:31:14 UTC
А мы сейчас рассуждаем с точки зрения богословия или антропологии?))

ИМХО, христианство когда-то было наиболее симпатичной религией именно потому, что не принуждало. И в теории - не должно. Свобода выбора, осознанное принятие веры и т.д.

Если же про социально-антропологическое говорить, то для священства миряне это кормовая база. Нежелательно, чтобы слишком много народу в монастыри уходило, я читала, что были периоды, например, в Европе, когда религиозное начальство даже боролось с повышением численности монашества. Вы, мол, все в молельни свалите, а кто будет хлеб сажать.

Reply

Re: на свою жизнь не жалуются mmekourdukova March 29 2024, 14:34:30 UTC
Дак противопоставление "духовные/светские" - оно вовсе не про две группы духовенство/миряне. Это очень типичная и очень характерная для русского православия подтасовочка.

Reply


maxim_shatkin March 29 2024, 12:18:39 UTC
Светские обычно не говорят про церковных, что те прожили "плохую, неудачную жизнь", потому что у церковных жизнь не так уж и плоха, а в подробности мало кто вникает. Для светского мира, если кажется, что ты занимаешься тем, что тебе нравится, то значит как-то счастлив. Поэтому светские не догадываются, что церковным часто не нравится то, чем они занимаются, что смотрят те с завистью на "нормальный" мир и думают, что все недовольство церковной жизнью приписываются "влиянию мира". А затем зеркалится. Ну не могут быть светские быть так озабочены чужими жизнями, чтобы мешать "другим пытаться устроить свою жизнь иначе", это взаимное слежение друг за другом - прерогатива церковного мира.

Reply

mmekourdukova March 29 2024, 13:59:42 UTC
ПэПэКаэСище.

Reply

maxim_shatkin March 29 2024, 15:56:06 UTC
Загадочна ваша фраза и мне не понятна.

Reply

mmekourdukova March 29 2024, 15:57:42 UTC
Это ППКС, с увеличительным суффиксом.

Reply


old_greeb March 29 2024, 13:31:16 UTC
Постою послушаю. Как по мне, абсолютно равновероятно. Может быть, впрочем, в двадцатые годы прошлого столетия моднее было бороться с церковным засильем, нежели с тиранией безбожников.

Reply

mmekourdukova March 29 2024, 14:02:46 UTC
По "голому содержанию" - абсолютно равновероятно, что меня и поразило при чтении источника. Но есть же ж ещё и психология, особенности менталитета, тонкие рисочки...

Reply


lazy_mazy March 29 2024, 14:01:53 UTC

Мне по языку показалось, что 100 лет назад светские уже выражались более современным языком - а, когда о всяких таких материях рассуждали, то умели цветисто и с приемами интересными. И "счастие" не было как таковое главным желаемым.

Reply

mmekourdukova March 29 2024, 14:05:15 UTC
Да, но у духовных (по крайней мере в русском православии, согласно практической доктрине) земное счастие - это не только не цель, но вообще чуть ли не табу, его какбе даже стыдно желать :-)).

Reply

lazy_mazy March 29 2024, 14:07:12 UTC

Мне кажется, нет. Счастие - именно вот через и - это типа что-то правильное. Помню, мне на венчание подарили книгу - Семейное счастие. И оттого, что оно не счастье, а счастие, понималось, что это правильное счастье, духовное.

Reply

mmekourdukova March 29 2024, 14:22:43 UTC
Во-во.

Счастие - это вовсе не всегда счастье, и счастье - не обязательно счастие. Пересекаться могут, но совпадать как-то не.

Но парень на лету вертит напёрсток и прячет шарик в рукав. Только что речь была о счастии, тока-тока читатель вообразил, что нет у обвиняемых такого настроения, чтоб охотно ходить строем и радоваццо - а тут хлобысь! оказывается, это о счастье, о чтоб человек был весел и доволен в собственном смысле слова, изнутри, а не оттого только, что ходит строем. Начато с "вы недостаточно нравственны и дисциплинированны", закончено "видите, какие вы дураки, сами себя обкрадываете, бебебе!"

Reply


vit_r March 29 2024, 14:45:56 UTC
Дошёл до слова "и смеются". По-моему, всё однозначно.

Удивительно, если ошибся.

Reply

mmekourdukova March 29 2024, 15:11:18 UTC
Да, это маркер.

Reply

xoxlobandera March 29 2024, 17:33:10 UTC

Точно, проглядел это слово.

Reply


Leave a comment

Up