Почему падает нефть? И когда же это прекратится?

[mikhai1_t]

//Совместно с plaksiva9tr9pka

Хотелось бы озвучить свою точку зрения на пару моментов, о которых писал в своих заметках ( 1, 2) наш коллега Александр Собко (obkos), а именно поговорить о нефтяных ценах, мировой политике и стратегии. Попытаемся проанализировать предпосылки существующей ситуации и попробовать сделать выводы.

Два противоположных лагеря

Сосредоточьтесь на

Comments

[obkos]

спасибо за ссылки. Особых противоречий тут не вижу, просто чуть разные взгляды на проблему. Вместо комментария позволю себе сослаться на вот эту новость, запощенную только что еще одним нашим коллегой:
http://aftershock.su/?q=node/261999

[gruzchik2012]

По ссылке инфа верная, но и она лишь частично даёт ответ.
Я знаю верный ответ, но не опубликую. ;-)
Подсказка: AlexSword там засуетился в комментариях не случайно...

[bad_cmpany]

Оно еще живо? Все рассказывает о неминучей кончине бакса и США?
Скоро уже десять лет будет как оно трепет об этом.

[gruzchik2012]

Какие конкретные претензии к нему у вас имеются?..
Из маленького комментария в две строчки я понял, что вам подавай новое, ибо скучно стало.

Павлов И. О русском уме
Нобелевская лекция, читанная в 1918 году в Санкт-Петербурге
«Очевидно, у нас рекомендующими чертами являются не сосредоточенность, а натиск, быстрота, налет. Это, очевидно, мы и считаем признаком талантливости; [...] Сколько раз приходилось встречаться с таким фактом. Кто-нибудь из нас разрабатывает определенную область науки, он к ней пристрастился, он достигает хороших и больших результатов, он каждый раз сообщает о своих фактах, работах. И знаете, как публика на это реагирует: “А, этот! Он все о своем”. Пусть даже это большая и важная научная область. Нет, нам это скучно, нам подавай новое.»
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/pavl_russum.php

[gruzchik2012]

В заголовке поставлено 2 вопроса и ответов на них в статье нет.
11 599 знаков ни о чём.

[plaksiva9tr9pka]

Есть.
1. Рост добычи в США и странное нежелание ОПЕК действовать. Всему западу выгодны низкие цены.
2. Кончится падение у тех цен, когда в США будут начинаться трудности, это $70-75.

нет ничего странного в нежелании ОПЕК

[freedom_of_sea]

сокращать продажи болезненно, а поскольку ОПЕК контролирует едва ли треть мировой добычи - ещё и бесполезно.

Кроме того, половина членов ОПЕК просто откажутся (явно или тайно) сокращать продажи, если Саудовцы им прикажут. Нет ни единства ни дисциплины в ОПЕК.

[gruzchik2012]

1.
ОПЕК НИКОГДА В ИСТОРИИ не добывала бОльшую часть нефти -> "контрольный пакет" нефтедобычи не у них. Сейчас их доля в общей добыче может упасть за счёт увеличения добычи в США, то есть, их возможности влиять на цены уменьшатся:

[mikhai1_t]

Берите, не каких проблем

[gruzchik2012]

Хороший в чём?
В том, что задал 2 вопроса и не дал на них ответов?..

Павлов И. О русском уме
Нобелевская лекция, читанная в 1918 году в Санкт-Петербурге
«Вообще у нашей публики есть какое-то стремление к туманному и темному. Я помню, в каком-то научном обществе делался интересный доклад. При выходе было много голосов: “Гениально!”. А один энтузиаст прямо кричал: “Гениально, гениально, хотя я ничего не понял!”. Как будто туманность и есть гениальность. Как это произошло? Откуда взялось такое отношение ко всему непонятному?»
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/pavl_russum.php

Не принимайте близко к сердцу

[zel_dol]

Автор постарался изложить свой анализ на основании имеющихся данных и его предположений.
Никто Вам с высокой вероятностью не предоставит долгосрочный прогноз цен на нефть.
Слишком много факторов нужно учитывать.
В этом году события показали, что руководство некоторых нефтедобывающих стран готово действовать не по правилам.
Не исключено, что они могут использовать такие же средства для повышения нефтегазовых цен.

геополитика тут излишня

[freedom_of_sea]

баланс спроса и предложения, увеличение производства при росте цен - полностью объясняет ситуацию. В 1970 зависимость Арабии от США не мешала ей продавать им нефть втридорога и не наращивать добычу

Re: геополитика тут излишня

[mikhai1_t]

Зависимость в 70х была гораздо меньше, если вообще была.

Re: геополитика тут излишня

[freedom_of_sea]

откуда это известно?

в 70-ых была война танкеров, США держали в регионе огромный флот и могли при желании раскатать Сайдов в труху или натравить на них других королей. Почему же зависимость была низкой?

Re: геополитика тут излишня

[mikhai1_t]

В сфере военных действий США была ограничена присутствием СССР, поэтому собственно и смогли шейхи ввести своё эмбарго

[ray_idaho]

1. Россия также есть среди потребителей нефти, уж точно больше 2 млн. баррелей нефти в день, то есть на уровне Южной Кореи, я уж не говорю в целом про углеводороды и остальные виды энергии

2. Для полного понимания картины корректнее отобразить долю собственной добычи, а не потребление и тогда более понятно на какой стороне США

3. Также лучше добавить и рейтинг по добыче, там Китай и Индия есть с достаточно большим уровнем добычи

[mikhai1_t]

Правильнее действительно назвать их: Потребители-импортёры энергии и экспортёры энергии.

В контексте статьи собственное потребление экспортёров и производство у импортёров менее интересно. Для потребителей я дал специально цифры общего потребления, а для экспортёров цифры экспорта, чтобы был понятен масштаб влияние роста/падения цены в ту или другую сторону.

[ray_idaho]

Однако нефтегазовые корпорации работают по всему миру, а штаб-квартиры в США, Европе или Азии могут находиться, соответственно они будут заинтересованы в высоких ценах на нефть, кроме того их поставщики оборудования и услуг

страдают от высоких цен обычно только конечные потребители услуг и товаров

думаю, что по суммарному весу выручки американских компаний - проблемы импорта их не так сильно беспокоят, а вот низкая цена будет угрожать и рынку биотоплива

России, которая пытается заниматься реиндустриализацией, также слишком большие цены на нефть будут мешать

[mikhai1_t]

Доля нефтегазовых корпораций в экономике США, Европы или Азии очень мала, соответственно и их влияние на политику ограничено оно перевешивается влиянием остальных корпораций которые заинтересованы в низких ценах на нефть.

У России в бюджета заложена высокая цена на нефть поэтому снижение цены означает либо урезание бюджета, либо увеличение долговой нагрузки и то, и другое не поможет реиндустриализации.