Кто считался старым в Средние века

[mirrinminttu]

Очень часто приходится сталкиваться с мнением, что в Средние века люди старились быстро и умирали молодыми. Что, естественно, является не то чтобы полным бредом, а просто явной ленью в изучении вопроса. Потому что правильный ответ - кто как, что мы и сейчас наблюдаем

Comments

[dzhin_dzhit]

Сразу вспомнила:
"Но из разговора между де Лоршем и Мацьком из Туробоев выяснилось, что Ульрика д’Эльнер вовсе не девушка, а сорокалетняя замужняя женщина, у которой к тому же шесть человек детей, и Збышко еще больше возмутился, что этот странный чужеземец не только смеет сравнивать свою «старуху» с Дануськой, но и требует признания ее превосходства. Ему пришло в голову, что, может, этот человек не в своем уме и ему нужно не странствовать по свету, а сидеть в темноте да не раз кнута попробовать; подумав об этом, он сдержал мгновенную вспышку гнева." (с)

[mirrinminttu]

Наличие детей не помешало Элизабет Вудвилл стать королевой, причем муж был моложе.

[deadkittten]

В средневековой Корее считалось, что в 60 лет человек должен передать ведение семейных дел старшему сыну, а сам заняться уже делами духовными. При этом он обычно переселялся в "гостиную" поближе к алтарю предков.
(Насколько эти рекомендации выполнялись в реальности, не знаю, но празднование 60-летия было самым большим праздником в жизни.)

[ermenegilda]

Вьетнамские короли должны были в 60 лет в монастырь уходить.

[lilibay]

При этом часто встречаются упоминания о каких то баснословных дедах сражающихся и в 80 и в 90 лет, как слепой дож Дандоло взявший Константинополь.

[dyusham]

Ну кто ж мешает рассказывать. Чаще всего - обычная ошибка датировки.

[lilibay]

Ну как сказать, здоровая генетика, натуральные продукты, если пережил детские годы, то мог жить долго))

[dyusham]

Я и не спорю. Отдельные люди из небедных - вполне могли жить долго. Я там выше написал. Чем комфортнее у человека жизнь - тем больше шансов стать долгожителем. Смотрим на наших бабушек, смотрим на более старшее поколение и на наше и более младшее. Все на лицо.

[rue_frochot]

Не будет излишним также обратить внимание и на то, в каком контексте вышеозначенные деятели именовали себя старыми. Микеланджело, например, в свои 42 пишет к агенту Медичи Бонинсегне: «Опять же, я - старый человек, и мне не кажется заслуживающей усилий бездарная трата моего времени для того, чтобы сберечь папе две или три сотни дукатов».

При этом Микеланджело был в расцвете сил, а старость, м.б., ощущал в связи с тем, что пахал с подросткового возраста, как бык. Но немощность стал ощущать незадолго до смерти. И умер почти в 90 лет.
Наш современник, мой друг писатель-фантаст Владимир Свержин, в 44 года тоже говорил, что он старый. Умер в 55.

[sher424]

"Микеланджело был в расцвете сил, а старость, м.б., ощущал в связи с тем, что пахал с подросткового возраста, как бык"
Пахал? Сеял? Жал? Снова пахал? Умирал от голода, холода, загибался от батогов?

[rue_frochot]

Да. Работал с камнем. Голодал. Мёрз в том числе.

[sher424]

Молодец. А чё не пошел сеять и жать?

[sher424]

Кто эти почтенные мужи, дожившие до седых?.. кхм.

Землепашцы? Работники мануфактур? Кучера, в конце концов?