Вопросы романа "Волхв" Джона Фаулза

[mint_lavender]

Вторая, задевшая меня тема, о которой прочтя роман "Волхв" Джона Фаулза я хотела бы поговорить, относится к истории выбора времен Второй Мировой войны.

Произошла она на маленьком греческом острове. Фашисты наказывали партизан, потребовав у деревни их сдать, а когда никто не сдал и их поймали, дали в руки старосте винтовку: ты убиваешь этих двоих

Comments

[viu_vitsu]

Надо же, а меня этот эпизод как-то не затронул. Хотя, как написала ниже, читала книгу два раза.
Не получилось у Фаулза должного надрыва в хорошем смысле этого слова, к которому привыкла в наших фильмах и книгах о войне. Как бы ни цинично это звучало, но такая ситуация, к сожалению, была во время войны обычным делом. И гораздо страшнее всё проходило. И таких понятий как справделивость, сострадание, милосердие просто не существовало. Целые деревни сжигали заживо просто так. В приведённой же сцене чувствуется нечто «голливудское», уже несколько раз подобная сцена выбора обыгрывалась в фильмах. В реальности убивают всех, не заморачиваясь на подобные игрища.

Но вот за что спасибо роману «Волхв» - так это за вино «Рецина». Попробовали именно по прочтении и с тех пор нежно любим.

[milana_spring]

расстрелы и пытки...
"Не получилось у Фаулза должного надрыва".
а винишко - кайф.

[mint_lavender]

Похоже, что ты больше меня о войне читала, но в защиту книги и описанной ситуации я все же скажу, что это маленький остров, где немцы-оккупанты маялись от безделья. Никакие военные действия на острове не велись, его просто захватили и один из зачинщиков этого мероприятия был обычный садист.

Удивительно, что тебе так сразу понравилась «Рецина» (я произношу, как греки учили, Рэтдзина). Очень ведь специфическое вино, плесенью отдает и многим не нравится, но я тоже люблю:)

[iismene]

О, теперь понятно, за что я Рецину не люблю:))) Одного вкуса недостаточно, чтоб меня так сильно оттолкнуть. К куда более резкому кальвадасу, например, я не в пример более снисходительна. Но Равика Ремарка я всегда любила, в отличие от Фаулза, с которым любви не вышло.

[pokrovitelptiz]

Здесь, на мой взгляд, нет никакого выбора.
Если ты убиваешь двух человек сейчас ради спасения 80, завтра придётся убить 80 ради спасения 640... И так бесконечно.
Я бы отказался от выбора. Они всё равно осуществят то, что задумали. Если они угрожают расстрелять 80, они расстреляют - пусть не 80 человек, но расстреляют...

[mint_lavender]

Ну, а ведь если бы отказались, то вероятнее всего самому себе бы подписали смертельный приговор. Мне кажется, что рассуждаете вы верно, но будучи внутри ситуации мы бы уже не смогли так рассуждать. Когда перед тобой такое страшное сейчас, то нет никакого завтра.

[pokrovitelptiz]

Я бы предпочёл застрелиться, чем стрелять по чьему-либо приказу в невинных людей.
На том стою и - не могу иначе)

[mint_lavender]

Я сегодня думала об этом читая исторический роман о Китае 20-го века Юн Чжан «Дикие лебеди». Мать автора была поставлена коммунистической партией перед выбором: назвать 100 виноватых ("правых") или же пострадать самой, при этом она должна была бы пожертвовать не только своей жизнью, но и будущим и настоящим своей матери, тети, мужа и детей, а так же и многих других своих близких:

"Кампания, истребившая последние остатки гоминьдановского прошлого, на первый план выдвигала происхождение и семейные связи. На протяжении всей истории Китая, когда осуждался один человек, нередко казнили целый клан - мужчин, женщин, детей, даже новорожденных. Казнь могла распространяться на девять колен (чжу лянь цзю цзу). Обвиненный в преступлении подвергал опасности жизнь всех соседей".

Эта ситуация мне кажется более схожей с вышеописанной в посте, чем ваш выбор. Тут важно понимать, что речь не только о вас.

[d0tcom]

А ведь выбор, как всегда, не из двух (зол). Например, человек может так рассердиться, что набросится с незаряженной винтовкой на фашистов.

[mint_lavender]

Да, ты прав, но возможно ли в той ситуации так рассуждать и у многих ли из нас есть силы закрыть собой амбразуру, тем более, что не факт, что твоя смерть хоть кому-то может и в этом случае не расстреляют всех?

[d0tcom]

Дело не в том, расстреляют ли всех. Тут о таком поведении, когда не задумываешься, что делать. Китайцы называют это увей. Вот о том же:

выбор бывает только раз в жизни
после этого выбора нет
даже сделанного

[mint_lavender]

Но ведь это не тот выбор! Этот выбор ты делаешь один, сам с собой, в тишине, А ты считаешь, что тот?

[amie2007]

Наверное, ты права. На выбор влияет желание спасти кого-то близкого...

[mint_lavender]

Просто мне кажется, и в романе его не предлагают, что среди этого хауса это единственный хоть в какой-то степени оправданный выбор.

[isirob]

ну да, желание помочь своему - единственное, что может помочь в выборе из двух зол, согласен
Это к вопросу, какой из фильмов про Собибор жёстче - наш, недавно снятый Хабенским или давнишний, американский. В обоих присутствует эпизод с побегом. Но в нашем варианте охранники лагеря просто расстреляли каждого десятого за этот побег. А в американском поймали 13 человек беглецов и предложили им выбор: каждый выберет себе из построенных на плацу узников компаньона и, таким образом, вместе с ними казнят ещё 13 человек. Или они откажутся - и тогда охрана по своему выбору расстреляет 50 человек...

[mint_lavender]

Я ни одного не видела. Надо будет посмотреть.